15 ноября 2019
Правое слово

"Гордость России"













Новости сайта

Получайте свежие материалы сайта себе на почту





















Владимир Карпец
17 января 2008 г.
версия для печати

Сумерки просвещения

Сегодня – в ситуации постмодерна – обо всем этом говорить крайне трудно. Похоже, радикально деформируется сам человек – в том числе, увы, и русский.Возможно, «сумерки просвещения» удастся одолеть только мгновенной – но и чудесной – катастрофе, несущей очистительный страх Божий как начало Премудрости

Поколения советских людей учили и учат до сих пор, одной и той же логике.

Всё всегда развивается по единым законам, общим для всего мира, причем эти «единые законы» только те, которые существуют в Европе и Америке. Но тогда каким образом совершенно не ясно, например, Китай или Япония, в 30-40-е годы СССР, а в конце XIX-начале ХХ века Российская Империя выходили на самые передовые экономические позиции. Кстати, сам Маркс утверждал, что в России господствует «азиатский способ производства» (в принципе не вкладывая в это ничего плохого). Тем более это относится к современному Китаю, для которого марксизм, даже в годы «культурной революции», был чисто номинальным знаком, под которым скрывался даосизм высшего руководства – отсюда, кстати, чисто даосская «борьба с конфуцианством». «Марксизм для нас азы, ведь он не плыл Янцзы; китаец Мао раздолбал еврея Маркса», – как пел еще Высоцкий.

Повторим, Марксова схема работает, но лишь для определенного месторазвития, четко очерченного евроатлантическим миром. Что подчеркивал и сам основатель марксизма. Даже Ленин – это уже отчасти чисто русское наложение, хотя и проступающее лишь как контур.

Что такое «советский тоталитаризм»? «Советизм» был в целом русской вполне традиционной и традиционалистской реакцией на разделение народа начиная с XVII века и искажение старомосковского типа «народной монархии». Более того, массовый атеизм был такой же русской – старообрядческой по сути – реакцией на раскол и безбожие высших классов. Да, конечно, специфически иудаистская ненависть комиссаров к «Распятому» имела место в антицерковных гонениях, но почему за комиссарами шли простые русские люди, причем, массовым образом? Не потому ли – в первом приближении – что еще в XVII веке стрельцы полуголовы Ивана Елагина буквально чистили Север от двуперстия и «Духа Господа истиннаго»?

В статье 1918 года «Крушение гуманизма» Александр Блок задавал вопрос: «Почему русские люди рушат церкви в собственных селах и городах?» И не давал на него ответа. Хотя еще в 1905 подходил к нему: «В задебренные лесом кручи» -стремилась тогда душа его, — туда, где «рубили деды сруб горючий и пели о своем Христе (курсив наш – В.К.)». Но «интеллигент» не дал ему пройти в этом уповании до конца, до предела, «и точка». Он так и не ответил на свой вопрос, хотя что-то явно слышал в своей «музыке революции», а потом, по собственному признанию, «оглох».

А за два десятилетия до этого Победоносцев писал графу Толстому: «Ваш Христос не мой Христос». Но все дело в том, что прадедовский Христос, Христос срубов и огненных гарей не был не только Христом графа Толстого, но и Христом Победоносцева.

Если «Христос» Льва Николаевича Толстого – это деперсонализация «растворения», то «Христос» Константина Петровича Победоносцева – деперсонализация «сгущения». Это — радикализация линейного времени блаженного Августина, окрашенная в жестко моралистические тона, хотя и замечательная в своей радикальной критике демократии. При этом обер-прокурор все-таки отчасти теократ. Он остался холоден к тихомировской «апологии веры и монархии», к старорусскому благочестию Тертия Филиппова и даже к леонтьевскому православно-монархическому социализму с «жестоким государством», но «милостивой Церковью». Не случайно лучший русский перевод лучшего произведения средневекового католицизма «О подражании Христу» Фомы Кемпийского принадлежит именно Константину Петровичу. Толстой и Победоносцев оба – это «растворение и сгущение» при незнании первоматерии, начального субъекта. Слова Победоносцева против сокращения богослужения на кораблях – «Церковь знает литургию святых Иоанна Златоуста и Василия Великого, но не знает литургии адмирала Бирюлева» – замечательны, но не будем забывать, что речь идет о литургии на пяти просфорах, то есть без молитвы за Царя в алтаре. И все о том же «Егоже Царствию не будет конца» – время линейно. И у Победоносцева тоже. В этом он един с Чернышевским и Лениным.

В области образования победоносцевские школы были лучше нигилистических «аптечек и библиотечек», лучше позитивизма и материализма. Но не было ли это тем же позитивизмом и материализмом, только в религиозной оболочке? Не было ли семинарское образование тем же действием «бытоулучшительной партии», о какой с тревогой говорил Преподобный Серафим Саровский, против прославления которого выступал обер-прокурор?

Так не стала ли после всего этого неизбежной «советская школа», с ее парадоксами? Ведь советская школа и советский вуз оказались именно школой «перековки кадров», в которой «от имени просвещенчества» уничтожался сам его дух, и «от имени марксизма» — «учение» его «классиков». Пришли «рабочие от станка», порвавшие с крестьянским прошлым, но безсознательно, как бы по наитию расправившиеся с нескольковековым просвещенческим наследием, действовавшие, говоря словами Осипа Мандельштама, «наглей комсомольской ячейки и вузовской песни наглей». Они приняли тридцатые. Диссидент Лев Копелев писал: «Они приняли Сталина за 1937». Слово «шариковщина» здесь ничего не объясняет, а только затуманивает смысл, ибо Шариков во многом прав. Но и испытывать восторг по поводу «народной мести» дурно. Ибо здесь тайна.

Пионерская организация и особенно комсомол были предельно засорены марксистским (тем же самым просвещенческим) смыслом. Но такие его стороны, как, например, движение юннатов или «юных друзей пограничников», незримо и неслышно создавали тайное единство с живым миром, с Матерью-Землей, а, следовательно, с Богородицей и Софией Премудростью Божией («в Духов День земля – именинница»). Даже мичуринцы (самого селекционера в молодости поддержал сам Государь Николай Александрович) – из этого ряда.

При всем том (что теперь уже стало окончательно ясно), что советское образование было в некоторых его аспектах действительно лучшим в мире. Среди студентов-медиков когда-то ходил анекдот: «Мы специалисты узкие – одни ставят клизму, а другие показывают, куда». В советском образовании было что угодно, только не это. Были, например, уроки труда – причем, отдельно для мальчиков и девочек. Юннатство, движение юных техников, юных корреспондентов, юных геологов, а чуть позже, в студенчестве – со всеми издержками – стройотряды и «картошка» были тем, что не давало упереться в пресловутую «клизму». Не случайно такие представители старой культуры, как Михаил Пришвин, Леонид Леонов, так поддерживали это массовое движение советского юношества «за цветком женьшеня», в «русский лес». Вспомним картинки из букваря 30-х и даже 50-х: пионеры всегда окружают дедушку с бородой (совершенно православного, даже старообрядческого вида). Рискнем высказаться: такой образ дает больше безсознательной связи с верой (вопреки формальному атеизму), чем современные лекции выпускников академий «об Исааке и Ревекке» и даже – увы! – о Византии. Хотя, конечно, по большому счету, нужно и то, и другое, и третье.

Но, увы, советское образование, как и вся советская система, содержала в себе внутреннее противоречие, «бомбу замедленного действия». Да, советская школа была лучше, чем сегодня, потому что давала более широкий, нефрагментарный взгляд на природу и землю, но в преподавании истории или, например, литературы и, тем более, права, захваченном «агентами влияния» просвещенческой философии, акценты были расставлены так, что все антигосударственное, антиимперское и, как это ни парадоксально, даже сокрыто антисоветское, преподавалось как нечто официальное. Прежде всего, это касается линии «декабристы – народовольцы – большевики», а следом за ними – «лишние люди». Удивительно ли, что молодежь 60-х и 70-х, воспитанная на «Что делать?» Чернышевского, «Отцах и детях» Тургенева, «Оводе» Войнич и иных, пополняла ряды диссидентов и затем обрушила Великую Империю в 1991 году за два дня? Не вспоминали ли в беснующейся августовской толпе наших трогательных «первых учительниц», взахлеб рассказывавших о декабристах и «ленинской чистоте»? И те, кто был в партии (КПСС), не встали на защиту собственной власти, ибо тоже тайно верили во внушенные им в школе «идеалы свободы».

Преступным и даже тайным образом диверсионным было не только присутствие в школьных программах всевозможных «Отцов и детей» и «Оводов», но и отсутствие – фактический запрет – в них «Слова о законе и благодати» митрополита Илариона, «Просветителя» преподобного Иосифа Волоцкого, Степенной Книги Царского родословия святителей Афанасия и Макария, русских летописей (из средневековой русской литературы «проходили» только «Слово о полку Игореве»), трудов Леонтьева и Тихомирова, истории Нечволодова и Иловайского, полузапрет на поэзию Сергея Боброва, Ширинского-Шихматова, адмирала Шишкова, Федора Глинки, книги Лескова, Мельникова-Печерского, и даже лирику Тютчева и Фета (кроме нескольких «проходных» произведений). А из «советской литературы» был Джон Рид, но не было тех же Пришвина и Леонова, философских трудов о. Павла Флоренского и А.Ф.Лосева (сознательно не говорю об оказавшихся за границей, многие из которых, впрочем, бежали от ответственности). Так выросло «поколение 1991 года», уже потом забывшее даже «Оводов» и ударившееся в «Доктора Живаго» и «Мастера и Маргариту», а теперь уже и в Дэна Брауна.

Это действительно «сумерки просвещения», дающие новый всплеск революционной образованщины в виде каспаровщины и «крокодилизма». Впрочем, все осталось почти по-старому: просто социализм и коммунизм в линейной исторической схеме оказались сменены либерализмом, «евроатлантическими ценностями» и «новым мировым порядком».

Советский Союз был завален его же идеологией. Если бы после войны Сталин сумел бы овладеть идеологической ситуацией и нашел бы силы довести «борьбу с космополитизмом», часто тенденциозную и не очень продуманную, до борьбы с «космополитизмом духа», все, возможно, было бы иначе. Не решился? Не успел? Или послевоенная ситуация все равно не процвела бы до «цветущей сложности» потому, что уже все сгорело? Сгорело не в ХХ веке, а в XVIII-XIX?

Сегодня – в ситуации постмодерна – обо всем этом говорить крайне трудно. Похоже, радикально деформируется сам человек – в том числе, увы, и русский, и никакие «припарки» в виде «основ православной культуры» его уже не изменят (хотя бороться за это все равно надо – несмотря на отчаяние – просто из церковного послушания). Возможно, «сумерки просвещения» удастся одолеть только мгновенной – но и чудесной – политической, геоэкономической, экологической катастрофе, несущей очистительный страх Божий как начало Премудрости.


Прикреплённый файл:

 vig.jpg, 2 Kb

Смотрите также в интернете:

www.politjournal.ru/index.php?action=Articles&dirid=67&tek=7788&issue=210


Оставить свой отзыв о прочитанном


Предыдущие отзывы посетителей сайта:

17 января 20:30, Наталья:

"Что такое «советский тоталитаризм»? «Советизм» был в целом русской вполне традиционной и традиционалистской реакцией на разделение народа начиная с XVII века и искажение старомосковского типа «народной монархии». Более того, массовый атеизм был такой же русской – старообрядческой по сути – реакцией на раскол и безбожие высших классов."

Чудовищная мифология, сектантские апокрифы. Логика из серии "назло кондуктору пешком пойду". "Назло Никону атеистом стану". А в общем, бред да и только. Даже комментировать не хочется. Устала.


17 января 20:44, Наталья:

"Удивительно ли, что молодежь 60-х и 70-х, воспитанная на «Что делать?» Чернышевского, «Отцах и детях» Тургенева, «Оводе» Войнич и иных, пополняла ряды диссидентов и затем обрушила Великую Империю в 1991 году за два дня?"

Какая каша в этой статье, однако! Сначала похвала "советизму" (что это вообще такое?) и атеизму. Затем вдруг автор возмущается, что в школе преподавали "Что делать?", а не было "Слова о законе и благодати» митрополита Илариона, «Просветителя» преподобного Иосифа Волоцкого, Степенной Книги Царского родословия святителей Афанасия и Макария".

Где ж Вам видано, чтоб советская власть "религию" в школу допустила?! Короче, не ищите, люди, логики в статьях В.И. Карпца - дело безнадежное.

Я, например, "молодежь 90-х". Но успела застать "Отцов и детей" в школе. Тем не менее развал СССР считаю трагедией своей жизни. Так что не "Отцы и дети" виноваты....


17 января 21:35, Посетитель сайта:

Той линии советской литературы, о которой Вы говорите как о "нашей" (Пришвин, Леонов...), было достаточно в советской школе. Наиболее пропагандируемыми писателями в первых классах были Мамин-Сибиряк, Паустовский, Бианки и т.д., проходили и Пришвина.


17 января 22:35, Вадим Павлов:

Спасибо за статью, Владимир Игоревич!

Вывод понравился, в этом что-то есть, однако может быть Вы предложите что-нибудь и из своих "припарок", хотя бы как альтернативу, либо это уже не имеет смысла вообще? Не знаю...

Согласен, что ОПК, конечно, хотя и стоящая вещь в образовании, но, соглашусь с автором, малоперспективная. И не потому, что в ней что-то не так, но потому, что в самой молодежи уже что-то не так изначально..., хотя, имея опыт преподавания в белорусском ВУЗе, надо сказать, результат можно получить всегда, все зависит от того, кто и как подает материал. В этом, В.И., Ваши тексты мне весьма помагают...

Однако, действительно видимо Провидение имеет здесь Свои Планы и лишь коллапс "все устраяет"...

По поводу рискованного высказывания о дедушке с бородой - тут, как мне кажется, и риска никакого... Даже в советское время детей, грубо говоря, можно было воспитывать на телевизоре и журналах, а сейчас то что??? Причем на самом деле апофатичность советской веры сомнению не подлежит... Неплохо было бы иметь нам систематическое монографическое исследование с обоснованием этой темы с фактами, примерами и т.д. Уверен, что скоро такое появится...

Ну а по поводу старого обряда как вообще основной темы автора - мне приходит мысль, "что и это прошло"... Господь в душу зрит, а не в обряд, да и это было попущено, что теперь уж рассуждать...

Простите, В.И.

не с укором...

Читаем Ваши тексты, не пропадайте...


18 января 10:43, витёк:

автору +1

с некоторых пор я сделал вывод, что эпоху, её дух можно изучать по фильмам. (с оговорками, конечно же) вот чёрно-белые ленты 50-х. постулируемые ценности - дружба, семья, работа. короче, воспитание нового человека. (в скобках замечу, что это утопия, но хорошая) что мы видим в 80-х? бестолковая пьянь иронии судьбы, никчёмные людишки самой обаятельной и пр. (она что, с Урала? замечательная фраза) тупейший агитпроп случая в квадрате 36-80. потом идёт ублюжный синематограф 90-х и гламурно-олигархический 00-х.

на днях я раздобыл тетралогию про резидента, ну, "ошибка резидента" и т.д. фильмец как шпионская сага ниже среднего, но в первых двух частях, ещё ч/б, много историософии - судьба графа Тульева и его сына, собственно резидента. а в последующих, уже цветных, истории - ноль. добавляется боевик, плохо снятый к тому же.

в сей анализ можно добавить ещё "Минина и Пожарского" 39-го. нац. идея там если и есть, то очень затушёвано, но фильм бесспорно почвеннический.


18 января 15:42, Посетитель сайта:

Полностью подписываюсь под словами Карпца о даосских корнях маоистской борьбы с конфуцианством.Цинь Ши Хуанди был во-первых даосом,во-вторых,гонителем конфуцианства,в-третьих,культовой фигурой маоистского Китая.Лев Каждан с Артании и китаист из РУДНа с Правой.Ру.


18 января 16:35, Игорь В.:

Не перестающие "уставать" критики В.И. всё атакуют и бьют своим копьём в "ничего". Не хотят ждать своего возрастания и желаемого "созерцания мира с разных точек одновременно". Формальное прочтение текстов В.И.: буквенное-звуковое-каббалистическое, (а не буквенное-словесное-смысловое) - может нанести вред несоборному (администирированному) сознанию.


18 января 16:50, Посетитель сайта:

>создавали тайное единство с живым миром, с Матерью-Землей, а, следовательно, с Богородицей

очень на грани. Довление архетипа Матери по руку с ломкой Традиции - преимущественных отношений "отец-сын" на социальные "брат-брат" (товарищи). В США тяга к земле просыпалась тогда же - "юннаты" разыскивали грибы для нового витка эволюции в светлый матриархат без войн, власти и алкоголя. Кстати теми ЛСД-гуру двигали сугубо просвещенческие идеалы "разум прогресс вперед!".

И оттого бессознательная вера нашу падшую природу выведет не к Честнейшей Херувим, а к вавилонской блуднице (и вытолкнула ведь - выросши, юнатки не захотели плодиться, а уж дочери-Ноемы и подавно).

Крайности Толстого и Победоносцева хорошо показаны. Две культуры в одной вере разведены по-стороны и напряжение оттого сумасшедшее должно быть.


18 января 18:42, Khalif:

2Игорь В.

"прочтение текстов В.И.: буквенное-звуковое-каббалистическое, (а не буквенное-словесное-смысловое) - может нанести вред несоборному (администирированному) сознанию."

Это точно! Автора понимать надо, смыслы очень объемны, поначалу некоторые тексты местами тоже смущали, но как бы там ни было, В.И ведь дело говорит зачастую.


18 января 21:39, Ванька-встанька:

Чего тут доказывать, Сов.культура была пуританской

девственницей рядом со шлюхой ТВ современного, глянцевыми журнальчиками, эстрадой (легкое порно).

Переварили Сов.власть на свой Лад.

Автор прав. Сколько можно рвать историю на куски,

выбрасывать и проклинать. Как всегда и везде - хорошее

и плохое перемешано!


18 января 23:39, Наталья:

Игорю В. и Khalif

Не мудрствуйте лукаво. Я у Святых Отцов смыслы и их согласие без 3D Димензион и пятого угла до сих пор находила. Так что я может чего и не понимаю, но уж написанное черным по белому читать умею. А уж загадочность вашего "соборного сознания", верно, и вообще словами невыразима. Так что я уж лучше при своем "несоборном" разуме останусь.


19 января 01:20, Василий:

У В.И. пожалуй самые глубокие статьи на сайте.

Насчет логики. Не построишь противоречивую теорию исходя из неё. Этого нельзя сделать, причем доказано математически(см. теоремы Гёделя о неполноте). Наталья, не ищите логики, ищите смысла. Смысл, как я понимаю, в том, что в системе было заложено противоречие, от чего она и рухнула. Смысл раскола в том же. Царство, разделившееся само в себе...

"Чудовищная мифология, сектантские апокрифы. Логика из серии "назло кондуктору пешком пойду". "Назло Никону атеистом стану". А в общем, бред да и только. Даже комментировать не хочется. Устала."

Оч. инетересная логика. Почему и нет? Оч. похоже на правду.


19 января 06:00, Посетитель сайта:

американская пропагана - deja vue

""Что такое «советский тоталитаризм»? «Советизм» был в целом русской вполне традиционной и традиционалистской реакцией на разделение народа начиная с XVII века и искажение старомосковского типа «народной монархии». Более того, массовый атеизм был такой же русской – старообрядческой по сути – реакцией на раскол и безбожие высших классов.""

Очень забавно всё это читать здесь. Это точь в точь всегда была пропоганда в американских школах - советския вожди и до-руволюционные цари это всё то же самое. НиколайII то же самое что Ленин или Сталин. А тоталитаризм своейственнен русским. CCCР это продолжение Российской империи. да да, точно, просто потрясающе. Поздарвляю с "либерально-западным" прозрением.


19 января 06:07, Посетитель сайта:

Мне кажется что в России сейчас настоящий кризис философской и исторической мысли. Если такое пишут, и оно печатается!!


19 января 07:31, Посетитель сайта:

Хорошая статья!

Но возникает вопрос, почему в советской школе не преподавали астрологию?

Весьма полезная, между прочим, дисциплина, особенно синастрическая и о транзитах. Сколько крушений судеб можно было бы избежать! Византийцы, наши предшественники, кстати, были фанатичные астрологи.


19 января 08:08, Посетитель сайта:

Близорук: через хлеб и пирог.


19 января 18:49, Г.К. - В.К.:

Сгорело всё!

к НАЧАЛУ 17 века! Потому так всё и запылало легко - потом! А сейчас - остаточки до-тлевают....


19 января 19:19, ОРТОДОКС:

Спаси Христос, Владимир Игоревич! Хорошая статья.И с Вашим замечанием насчет ОПК совершенно согласен.


19 января 22:11, Посетитель сайта:

Где-то читал, что у китайцев слова "русский", "православный" и "большевик" выражаются одним иероглифом.Так они нас видят, и они абсолютно правы. Хорошая иллюстрация к этому - картина "Большевик" Кустодиева.


19 января 23:02, здесь:

американская пропаганда?!

Посетитель, потрудитесь прочитать ещё хоть пару текстов автора, чтобы понять, что более антиамериканского автора в России сегодня не существует! Что касается святого Государя нашего, то ознакомьтесь хотя бы с этим: http://pravaya.ru/expertopinion/116/7043


20 января 13:58, xNemo:

Автору:

"Поколения советских людей учили и учат до сих пор, одной и той же логике."

На мой взляд, очень не корректная фраза. Логика, как поиск Истины путем рассуждений - ОДНА, так же как и сама Истина. В данном случае можно было бы говорить лишь о различных путях и выводах этих рассуждений. Тем более что "советская логика 1917 года" всего лишь софистика - преднамеренное нарушение законов логики.

"Пионерская организация и особенно комсомол были предельно засорены марксистским (тем же самым просвещенческим) смыслом. Но такие его стороны, как, например, движение юннатов или «юных друзей пограничников», незримо и неслышно создавали тайное единство с живым миром, с Матерью-Землей..."

Просто генетическая память влечет людей к земле, но и только. Говорить о том что это создавалось с какой-то сакральной целью необосновано. Это всего лишь трудовые (и военные, интернационалистов) армии Бронштейна и Ко в смягченном, закомуфлированном виде. Прививка для исключения сопротивления физическому принуждению и заменой на психологическое. Дело не в том, что за бредни несли воспитатели в пионерском лагере, а в достигаемом результате. Чуства командира первого отряда даваемые ему его властью как небо и земля отличаются от чувств рядового пятого отряда - не надо улыбаться и вертеть пальцем у виска, конфликт мог закончится собранием в школе и оставлением на второй год. Так что целью интернациолистов вооруженных учением маркса-ленина было лишь создание УПРАВЛЯЕМЫХ человека и толпы. Все остальное лишь средства, оправдывающие цель. И нужно все же делить "советское время" на периоды, протому что невозможно поставить знак равенства между "до 30-го" и "после 30-го", между "до 53-го" и после "53-го" и т.д.

"... всегда окружают дедушку с бородой (совершенно православного, даже старообрядческого вида). Рискнем высказаться: такой образ дает больше безсознательной связи с верой (вопреки формальному атеизму).."

Граф Толстой так же поддержал эти символы старины своей бородой и хождением за плугом и босиком.

Да и былина-сказка Александра Сергеича "Руслан и Людмила", где якобы, "азиат" Руслан приходит к бородатому и убеленному, якобы, "финну" и без толмача советуется о делах насущных.

«рубили деды сруб горючий и пели о своем Христе.."

"несущей очистительный страх Божий как начало Премудрости.".

Во всем смерть, страх, а где же Свет Божий?


20 января 18:51, Василий:

американская пропагана?

Для нас возврат назад - хорошо. Для Американцев - плохо. Тут полярный подход. Поэтому тут наша и американская точка зрения совпадает, НО! оценка разная.


20 января 22:25, Олег - Донецк:

2 Наталья:

"А в общем, бред да и только. Даже комментировать не хочется. Устала."

Так зачем же комментируете с завидным постоянством?

Вы уж простите, но, как мне кажется, Вы находитесь под действием гордыни. Вы признавая то, что не понимаете смысла, заложенного в статьях В.К., тем не менее постоянно их критикуете. Причем делаете это в нравоучительном ключе! А Вы не допускаете, что в этих статьях действительно может быть весьма глубокий смысл? Ведь немало далеко не самых глупых людей находят его. Вместо того, чтобы попытаться понять то, о чем пишет В.К., Вы просто заявляете "бред да и только". Аргументируйте! Докажите! Быть может Вы просто находитесь на другом уровне понимания?

2 Вадим Павлов:

В том то и дело, что преподавать этот предмет, в случае его введения, будет некому, на том уровне, при котором действительно возможно будет заинтересовать хотя бы малую часть молодежи. А вот сформировать негативное или апатичное отношение к Православию вполне возможно!


20 января 22:26, Сергей Чесноков, Н.Новгород:

Америка

Что ж удивительного в том, что у нас с американцами все наоброт. Да. не они наши главные враги (мы помним про духов злобы поднебесной), но если уж американцы кверх ногами ходят, то почему бы им и не мыслить наоборот. Почитайте Пайпса. Это не пошлый "пропагатор", это идеолог, и у него Россия едина, у него действительно как и у китайцев Россия в отличие от таких читателей как Наталья в глазах не двоится и не дробится до бесконечности.


21 января 03:14, Наталья:

Да, правильный упрек, что я все-таки опять прокомментировала, хоть не хотелось, потому что написанное В.К. просто оскорбительно для миллионов жертв советской власти.

И критично прокомментировала, не скрываю. Не имея намерения обидеть автора лично. Но мне обидно самой. Обидно за Церковь, про которую В.К. периодически говорит как "о несуществующей". Обидно за дары благодати и чудес святых, просиявших в Русской Церкви после 17 века, которые В.К., очевидно, не считает "полноценными", везде повторяя, что без "старого обряда" церковность не восстановится. Как дары Святого Духа могли бы изобиловать в "неполноценной церкви" вообще?!!!! Но В.К., судя по всему, старообрядческие вожди дороже Серафима Саровского, Филарета Московского, Игнатия Брянчанинова, оптинских старцев, Иоанна Кронштадтского и миллионов исповедников "нестарого обряда".

Как это совместимо с верой, с почитанием Церкви?

Меня приводят в изумление безтрепетные толкования христианской догматики, предпринимаемые Владимиром Игоревичем. Ученость В.К. еще не делает его богословом! Догматическое богословие предполагает духовное разсуждение, на которое в наше время , когда "оскуде преподобный", вообще дерзать очень и очень смело. А В.К. каждый раз "сказал как отрезал". На Аввакумов лад?

Сколько бы ни было "подтекстов" и "надтекстов" у В.К. , ничто меня не убедит в том, что "массовый атеизм был такой же русской – старообрядческой по сути – реакцией на раскол и безбожие высших классов."

Это, извините меня, мои глубокомысленные оппоненты , означает: все, кто рвали и оплевывали иконы, плясали танцы в алтарях, взрывали храмы - всего лишь "оправданно реагировали" на "на раскол и безбожие высших классов" !! Потому что массовый атеизм насаждался именно так!

То же касается и "многосмыслия" высказываний о литературе в школе. Я не знаю, как долго В.К. "скреб" советскую власть, чтобы найти там русские глубины духа, но я знаю, что если бы сов. власть допустила бы в школу Иллариона и пр., то дети стали бы задавать много вопросов об "опиуме для народа" и почему на месте Храма Христа Спасителя стоит плавательный бассейн.

Вот и объясните мне, те кто лучше поняли текст, "нелинейно", где ж мои ошибки?


21 января 15:18, витёк:

Наталье:

"массовый атеизм был ... реакцией"

как бы то ни было, народ-богоносец увлечённо занялся саморезнёй.

"Ученость ... еще не делает ... богословом"

а что делает?


21 января 16:24, xNemo:

Наталье:

"то дети стали бы задавать много вопросов об "опиуме для народа" и почему на месте Храма Христа Спасителя стоит плавательный бассейн."

А им бы объяснили, что взорвали его потомки тех кто кричал "распни Его!" и "кровь Его на нас и детях наших"... Восстанавливать не стали потому, что Святость этого места была осквернена разрушителями и со временем на этом месте построили для всех бассейн... Но это уже после всяких там "луначарских"...

Объяснить у нас могут ВСЁ.


21 января 16:47, В.К. - Наталье:

Всех упомянутых Вами подвижников благочестия ( прежде всего преп. Серафима Саровского ) я глубоко почитаю.


21 января 20:40, Георгий:

Наталья,спасибо.


21 января 23:15, Посетитель сайта:

"Чего тут доказывать, Сов.культура была пуританской"

Да ну! Не смешите - проституция и воровство были повальными. А абортов сколько было! а незаконнорожденных и брошеных детей? Да список можно продолжить до вечности. Просто полиция была по страшнее. Это так же смешно как когда говорят что не было нищих и бомжей, только потому-что их не было видно. Надо говорить почему?


22 января 08:44, Сергей Чесноков, Н.Новгород:

Серафим Роуз

Точнее всего о советском атеизме высказался иеромонах Серафим (Роуз), как о стадии отступления от Бога.

ТАк и театр и литературу XIX века мы сегодня вспоминаем, как золотое время по сравнению с тем, что сейчас, но духовные люди того времени оценивали ее не так уж высоко, если не сказать большего. Так же и с советской культурой.


22 января 17:17, Игорь В.:

Опять смешливые попались... (ПС 21.01 - 23:15)

"...проституция и воровство были повальными. А абортов...".

Может вы просто родились и воспитывались в подпольном борделе или "малине", где промышляли и подпольными абортами? Тогда мне вас искренне жаль.

Если нет, то вы просто лгун и шулер "до вечности". И это в отличии от Наталии не лечится.


22 января 18:36, Сергей Чесноков, Н.Новгород:

Игорю В.

Игорь Вы зря возражаете анониму по поводу абортов. Статистика на самом деле в СССР была страшная. Ее выгодное отличие от западной только в том что на западе господствовало предохранение, то есть прикровенное детоубийство, а в России, как всенгда вся грязь и кровь наружу. Аборты разрешил Ленин, запретил Сталин, а вновь разрешил Хрущев. Это кстати, хорошая точка отсчета для характеристики всех троих, но в любом случае в СССР аборты были официально.


23 января 03:55, Наталья:

Игорю В.

Не думаю, что Вы в состоянии, кого-то здесь "диагностировать" и "лечить". К Вам относится, по-моему : "врачу, исцелися сам". У каждого своя религия: В.К. поклоняется старому обряду, Вы - поклоняетесь В.К.

Надеюсь, что я поклоняюсь Святой Троице хотя бы в намерении так, как это положено православной.

Советская культура была, действительно, пуританской. Опосля. На месте разрушенных храмов и убитых священников. Да, советские фильмы мы любим все. А больше всего я люблю ту, нынче напрочь утраченную, атмосферу всеобщего единства. Советский Союз, я верю, нужно было превращать вновь в Святую Русь, минуя стадию Содома и разрухи.

НО! Советская власть оказалась неспособна к покаянию. Всю дорогу она держала народ в черном теле, запрягала как хотела, насиловала - сначала люто, потом уныло. Идеология, по сути религия, заменяла любой здравый смысл. Как в огромной секте, где адепты конструируют систему, люди поменьше могут поучаствовать в управлении, а просто члены ОБЯЗАНЫ верить и слушаться.

Советская власть - тоталитарная секта. Которую Господь держал так долго по ведомым Ему причинам. Но очевидно, потому что власть в такой стране как Россия без веры и царя должна была быть репрессивной. Иначе хаос и конец.

А вот достижения - от Победы и "любви между собой" до образования, ракет и заводов - это по молитвам святых и стараниями народа.

Но вот народ - рядовые сектанты- перестали верить в "учение". Что делать адептам и вождям? Нужно было рассказать всю правду про секту. Но решили по-другому - страну обрушить, чтобы вся предыстория секты и ее изначальные "международные связи" не всплыли на поверхность. Ведь советская власть также ускользнула от ответа как нацисты и их "друзья за рубежом" . Всем подсунули одного Сталина для заочного проклинания, как в свое время Нюрнбергский процесс .

Вот вам советская власть и ее славная история. А что касается пуританства, то ведь оно закончилось в США сексуальной революцией.


24 января 21:11, Посетитель сайта:

В США закончится не только сексуальной революцией...



Ваше мнение об этом материале:

— Ваше имя
— Ваш email
— Тема отзыва

Ваш отзыв (заполняется обязательно):

Введите текст показанный на картинке:

Правая.ru


Получайте свежие материалы сайта себе на почту
Rambler's Top100 Яндекс цитирования
Использование материалов допустимо только с согласия авторов pravaya@yandex.ru, с обязательной гиперссылкой на сайт Правая.ru.
 © Правая.ru, 2004–2019