25 февраля 2017
Дневники

"Гордость России"













Новости сайта

Получайте свежие материалы сайта себе на почту





















Дмитрий Данилов
7 февраля 2012 г.
версия для печати

Оба хуже, но есть нюанс

Что может быть хуже митинга в чисто политтехнологическом смысле? Только антимитинг. Втягивание в "войну митингов" - это вовсе не демонстрация, что "улица не только у них", как думают кремлевские стратеги. Кстати, демонстрация - Западу, к вопросу об источниках легитимности... Это гораздо хуже - уравнивание формата и статуса.

Все хотел написать об этих проклятых митингах 4 февраля. Ну, про Болото и так все понятно. Там мерзость чисто практическая, можно сказать — рефлекторная. Много гешефта на многих внешне правильных посылах.

А вот кургиняно-путинское словоблудие, если раньше было просто смешным до идиотизма, то после шабаша на Поклонной оно сравнялось по своей мерзости с Болотом. Откровенная, мерзкая ложь, причем ранее регулярно отрицаемая фарисеями, типа бентлилюба Кургиняна, что они не пропутинцы, а "третья сила"... И целая кавалькада "имперцев" уже там, поют осанну Путину, даже некогда вменяемые из них. Так и хочется спросить: а без Путина слабо?

Вы не имперцы, вы — жалкая имитация настоящей Русской Империи. Вы готовы за гешефт от Путина продать все — страну, народ, душу. Все дело в том, что против Путина говорят не слова его врагов, против Путина говорит сама статистика состояния России за путинское десятилетие. И все ее прекрасно знают.

И ладно бы, если бы просто перформанс. Но и тут кремлевские облажались. Ведь что может быть хуже митинга в чисто политтехнологическом смысле? Только антимитинг. Втягивание в "войну митингов" — это вовсе не демонстрация, что "улица не только у них", как думают кремлевские стратеги. (Кстати — демонстрация-то направлена все тому же Западу — это к вопросу об источниках легитимности). Это гораздо хуже — уравнивание формата и статуса. Те, кто хотел показать, что "народ с Путиным!" на самом деле показали, что Путин отказывается от дискуссии и продолжает свой унылый "демократический" монолог в федеральных газетах. И более того — он переходит на "царство количества" — безумную эквилибристику меряния уличными размерами – «у кого больше пришло»!

Не говоря уже про то, что одним своим благословением Поклонной и вписыванием в ее дела он поднимает уровень Болота на свой уровень.

Глупо бояться «отдавать улицу оранжевым», если самих «оранжевых» — ничтожная часть, которая не может собрать даже большое общегородское сопротивление (по районам) и, что важнее – сподвигнуть его стоять до конца. Не менее глупо себя считать себя выразителями «воли обманутого народа» на крохотном городском пятачке, который основные народные массы обходят, торопясь по своим делам, и считать, что за Путина никто по доброй воле не голосует. Оба действа имитируют политическую реальность, выдавая себя за самое широкое народное движение, которого на самом деле нет. Вопрос только в одном: насколько эта имитация может далеко зайти?


Прикреплённый файл:

 antimiting.jpg, 3 Kb



Оставить свой отзыв о прочитанном


Предыдущие отзывы посетителей сайта:

7 февраля 13:40, Валерий:

Вот уж верно и своевременно! А то трудно докричаться до разума слепых, уверовавших, что они видят истину.

Почему-то нам предлагают выбрать из двух совершенно неприемлемых вариантов.

Невозможно участвовать в делах тьмы - будь то немцовско-каспаровские либеральные бесы, либо не менее либеральный и прозападный Путин. Какую "империю" строит Путин должно быть понятно любому нормальному человеку.

В этой ситуации есть два положительных момента: либералы обоих направлений компрометируют дург друга, и отчётливо высветились агенты (идейные или купленные) нашего "гаранта". На их верноподданнических "подштаниках" остаётся несмываемое жёлтое пятно.


7 февраля 13:54, Павленко В.Б.:

1) В этой статье есть два заслуживающих внимания тезиса:

- что болото – это мерзость (я бы добавил, абсолютная, инфернальная мерзость);

- что «антимитинг» является демонстрацией, что «улица не только у них».

Но в статье также есть фундаментальное непонимание того, как работает реальная политика, которая, сама по себе, тоже есть занятие не для «белых перчаток». И никогда и нигде таковой не была.

И работает политика следующим образом. Как только на болото вышли 30 тыс. (а они вышли), МОМЕНТАЛЬНО начинается переориентация элит. Элиты, особенно чиновная их часть, состоят не из пассионариев, а из приспособленцев. Приспособленцы рассуждают примерно так (я это уже показывал): «У них (оранжевых) сила, и с ними нужно договариваться, чтобы не быть слитым на обочину. Иначе можно остаться без работы & зарплаты». Процесс этот пошел так быстро (я знаю, как он пошел), что если 4 февраля состоялся бы только один митинг (болото), жить стране в ее нынешней конфигурации и границах оставалось не более месяца. (Об этом процессе, кстати, пишет один из прошлых лидеров «ДемРоссии» Евгений Ихлов в очень мерзкой и циничной статье, в которой, между делом, признает, что оранжевое или, в его интерпретации, «неотроцкистское» [ЮКОСовское] крыло КПРФ [Мельников, Афонин, Рашкин, Обухов и пр.], как и лидеры националистов в этих закулисных переговорах участвуют - http://grani.ru/opinion/m.195442.html; может быть, в этом причина столь стойкого «непонимания» текущего момента? – и с кем тогда в одном «обозе» ваша «партия» рискует оказаться?).

Воспрепятствовать развалу страны можно будет ТОЛЬКО силовым путем, а это откроет путь интервенции НАТО (запрос на которую был отправлен в Брюссель заблаговременно). Да и силовики – часть номенклатуры, склонная к перебежкам не менее их штатских коллег.

Телекартинки «народ против тирании», вкупе с этим запросом и перебежкой элит, для интервенции хватило бы выше крыши. Не случайно, Маккейн (видимо, не осведомленный о Поклонной, 4-го вечером радостно «сообщил» Путину, что «ливийский сценарий» у того «под боком»).


7 февраля 13:55, Павленко В.Б.:

2) Майданы собираются не для «выражения гражданского протеста», а для борьбы за власть. Это технология Джина Шарпа (см. "Демократия против диктатуры"). На киевском Майдане были депутаты, обладавшие неприкосновенностью, и именно их присутствие воспрепятствовало силовому варианту. То же самое было на московском «Майдане» в августе 91-го года.

«Антимитинг» на Поклонной отметает картинку «народ против тирании» и формирует другую картинку – да! – гражданского противостояния. Ну, что ж, в данной ситуации это – наименьшее из зол. Чтобы не «вспыхнуло», нужно блокировать провокаторов и не пересекать маршруты. Но в посольстве США и в Госдепе эту картинку ВИДЯТ. Хорошо, ОЧЕНЬ ХОРОШО видят!

Не случайно, Дмитрий Быков (мне лично омерзительный) уже начал пространные рассуждения, что «мы, дескать, с Болотной, может быть, и уйдем…».

Уйдут, куда они денутся! Но ТОЛЬКО ТЕПЕРЬ уйдут – после Поклонной!


7 февраля 14:07, Павленко В.Б.:

Модераторам: ну и вторую часть сразу же - а то некрасиво получается

2) Майданы собираются не для «выражения гражданского протеста», а для борьбы за власть. На киевском Майдане были депутаты, обладавшие неприкосновенностью, и именно их присутствие воспрепятствовало силовому варианту. То же самое было на московском «Майдане» в августе 91-го года.

«Антимитинг» на Поклонной отметает картинку «народ против тирании» и формирует другую картинку – да! – гражданского противостояния. Ну, что ж, в данной ситуации это – наименьшее из зол. Чтобы не «вспыхнуло», нужно блокировать провокаторов и не пересекать маршруты. Но в посольстве США и в Госдепе эту картинку ВИДЯТ. Хорошо, ОЧЕНЬ ХОРОШО видят!

Не случайно, Дмитрий Быков (мне лично омерзительный) уже начал пространные рассуждения, что «мы, дескать, с Болотной, может быть, и уйдем…».

Уйдут, куда они денутся! Но ТОЛЬКО ТЕПЕРЬ уйдут – после Поклонной!


7 февраля 17:19, Валерий:

февраля 13:54, Павленко В.Б.:

- Не надо паниковать и бояться НАТО. Там не такие отмороженные, как на Болотной, они понимают, чем это грозит. Хоть Путин с Медведевым и разрушили ВС, но не до последней (пока) степени. НАТОвцев здесь никто, окромя либералов не ждёт.

Если ж вы считаете, что мы полностью безоружны перед НАТО, и генералитет также продажен, как и все пропутинцы, то следует это поставить в заслугу тому же ВВП. Тогда по избрании дядюшки Пу всё будет также продолжаться. Логично? Что было сделано ВВП за 8 лет для того, чтобы можно было решать внутренние проблемы без оглядки на США?

Но вы так и не поняли смысла статьи. Так всё и мечетесь между Путиным и немцовщиной.

Почему не видите третьего пути? Почему не верите в патриотизм народа в целом? Или в конкретных кандидатов, иных? Почему бы не собрать митинг против всех либералов, путинистов и каспаристов?

Вы примитвно себе представляете настоения людей.

Нет никаких элит. Есть мразь, засевшая в палатах, есть мразь завладевшая собственностью, есть мразь услужающая. Она всегда продажна. И ЧТО? Вы на Поклонной показали им "кузькину мать"? Не смешите! Большинство митинги не интересуют.

А настроения простых людей вы не учитываете? Они ПРОТИВ Путина. Они придут на митинг, когда их вилами в зад толкают. Отстоят своё и уйдут к себе. Путина защищать никто не будет.

Нам нужет СВОЙ, русский кандидат в диктаторы. Именно в диктаторы. Вся чинуовничья шелупонь, даже согласно вашим выкладкам, будет молчать. А если Путин такой уж патриот, то пусть уже сейчас даст указание на повышенную боеготовность на период выборной компании. Не даст. Он боится испачкать своё либеральное личико в чрезмерной суверенности. Он глобалист.

И потом, на всё воля Божья!


8 февраля 00:23, Виктор:

"А настроения простых людей вы не учитываете? Они ПРОТИВ Путина. Они придут на митинг, когда их вилами в зад толкают. Отстоят своё и уйдут к себе. Путина защищать никто не будет."

в 1941 году именно так и было. когда нато ударило- солдатики из простого народа быстро сдались в плен количестве 3 млн чел, бросив всю самую современную на тот момент боевую технику. Никто не хотел воевать за колхозный строй. простые и 10 строк листовки за 2 недели разрушили все достижения СССР, ради которых творилось всё безумие 30-х годов. Так безславно провалились планы тов. гуталина о мировом господстве.

Эту преступную ошибку надо учесть и не повторять- но от отсутствия политических оппонентов власть теряет чувство реальности, и начинает сама верит в собственные идейные химеры. В этом главная опасность.


8 февраля 06:11, Посетитель сайта:

И потом - на всё воля Божья!

Мы согласны с господином Павленко!

А то, что не было на Поклонной, так рановато ещё.

Что касается 10-ти лет правления Путина: фиаско Болота, уничижительный компромат нового (посла США) инструктора по гос. переворотам - не мало..! И потом - на всё воля Божья!


8 февраля 08:51, Виталий:

Автор, на мой взгляд, слишком уж примитивно все обрисовал. В этом я поддерживаю Павленко В.Б.. Не реагировать на ораньжевые революции - это именно то на что расчитывают их авторы, стремятся захватить инициативу. И именно это прямо ведёт к наиболее худшему сценарию. Хуже только пытаться договориться с рыжими или их кукловодами. Сравните состоявшиеся революции со скоростью реакции и последствиям в Казахстане (Жанаозен) и Белоруссии.

Нужно помнить, что наша страна ещё не обладает полным суверенитетом. У нас нет суверенитета в финансовой части, нет суверенитета в части образования. И саму власть не нужно рассматривать как монолит + стада приспособленческого чиновничества. Власть это множество групп влияния, ведущих постоянную подковерную борьбу. Митинги на болотной это не просто вышедшие вдруг толпы недовольных людей, это колоссальные выделенные ресурсы, уйма потраченного времени и сил на расчеты и подготовку. Это в том числе и знак, на чью сторону переходит инициатива. Этот знак считывают все группы и соответственно начинают корректировать свою деятельность.

Грязь там, бесы и тд. многие это понимают. Но главное ведь здесь не в этом. Посмотрите на предыдущие революции. Здесь всё решает картинка в зомбоящике и в интернете, информационная война. А в этой части, к сожалению, мы проигрываем.

Вывести человек 20 тыс. недовольных, создать информационный фон недовольства масс, пострелять с крыш по толпе или взорвать бомбу в толпе, обвинить власть в расправе, ещё на всякий случай пару подрывных операций в горячих регионах для отвлечения внимания спецслужб и нагнетания истерии. Вот и готов сценарий. И потом можете сколько угодно оправдываться что не вышли и не ответили болотникам потому что там грязь и либеральные бесы. В 91-ом прошло на ура и никакая ядрёная бомба и миллионная армия не спасла. Информационное противостояние - это главное сегодня


8 февраля 10:41, Павленко В.Б.:

Валерию

За предыдущие резкости в Ваш адрес извините - я не знал о Вашем возрасте. Я - тоже пенсионер, правда военный, поэтому, скорее всего, моложе Вас.

Понимаете, мы не безоружны перед НАТО, есть я/о, МБР (с РГЧ и без), ПЛАРБ и т.д. Но у СССР в 91-м году этого было еще больше. И у Российской империи в Феврале 17-го было - но в нужный момент одного батальона, верного Государю, в Петрограде не нашлось!

У Т.В. Грачевой есть трилогия. Там расписаны пространства борьбы: высшее - духовное, среднее - ментальное, низшее - физическое. Посмотрите - это первая из книг: "Невидимая Хазария. Алгоритмы геополитики и стратегии тайных войн мировой закулисы" (М., 2008. Начиная со С. 13). Смысл в том, что мы готовились воевать в физическом пространстве, а нас взяли в других.

То же и сейчас - идет ВОЙНА не СИЛ, а СМЫСЛОВ. И "болото" - главная часть этой борьбы.

Далее. "Перебежки элит" - это, к сожалению, данность. Людям свойственно адаптироваться к ситуации - у них природа такая. Чиновничий аппарат у Советской власти более чем на половину остался царский, у постсоветской - тоже более чем на половину - советский.

Насчет митинга "против всех". Это - политическая и оргработа. Кто его будет собирать (и проплачивать!) - тот его и захватит. И на сцене - уверяю Вас - окажутся хорошо знакомые и ненавистные нам рожи. Иных оргресурсов, к сожалению, не существует - речь как раз и идет о том, чтобы их создать, но в условиях "болотной революции" этого не получится. Это - годы планомерной работы. И это вопрос к патриотической оппозиции - почему за 20 лет такого ресурса не создано. (Только не надо доказывать обратное - НЕТ ЭТОГО РЕСУРСА).

И последнее. Насчет настроений народа. Не будем цитировать друзей ВВП, но вот мнение его врагов: http://www.inosmi.ru/politic/20120207/185122007-print. html


8 февраля 11:13, Павленко В.Б.:

Валерию

P.S. "Нам нужен СВОЙ, русский кандидат в диктаторы. Именно в диктаторы. Вся чиновничья шелупонь, даже согласно вашим выкладкам, будет молчать. А если Путин такой уж патриот, то пусть уже сейчас даст указание на повышенную боеготовность на период выборной компании. Не даст. Он боится испачкать своё либеральное личико в чрезмерной суверенности".

Кто ж спорит-то насчет диктатора? Я - за! Двумя руками! Это еще Ильиным сказано было. Только покажите такого диктатора и, ГЛАВНОЕ, ОРГАНИЗОВАННУЮ ГРУППУ И ПОЛИТИЧЕСКУЮ СИЛУ, на которую он обопрется. Шелупонь действительно будет молчать, только ГДЕ ВСЕ ЭТО? Нету, к сожалению. Так что, не сыпьте соль на раны.

Это первое.

И второе. Скорее всего, Вы просто не знаете, что ВВП дать такую команду ВС не может. Нет у него, как у премьера, такой прерогативы. "Ядерных чемоданчиков" - три: у президента, министра обороны и начальника Генштаба. У премьера нет. Это - к ДАМ вопрос. По понятным причинам, риторический.


8 февраля 13:25, Павленко В.Б.:

Уточняю гиперссылку (статья в "Forbes", США: "Не слишком ли антитпутинские протесты сконцетрированы в Москве?")

http://www.inosmi.ru/politic/20120207/185122007-print.html


8 февраля 14:22, Павленко В.Б.:

Виктору

Из этих 3 млн. пленных более половины - только что призванные с Западной Украины и Белоруссии. Это - архивные данные, и об этом мне рассказывал Ю.Н. Жуков. Свои домыслы оставьте при себе.


8 февраля 19:08, Lezo:

"почему за 20 лет такого ресурса не создано"(c)

....................

Нравится вам это или нет, но такой ресурс создан - ЕдРо!


9 февраля 10:30, Валерий:

8 февраля 11:13, Павленко В.Б.:

Во-первых, кандидаты найдутся. И есть. М.б. не идеальные, но однозначно лучше Путина. Их просто не допускают участвовать в компании.

В этом году отстранили генарала Ивашова, Б.Миронова и некоторых иных ещё на подходе. Миронова, кстати, даже без юридических оснований. Просто судебным решением. Это тоже метода Путина. Но когда его режим будет рушится, русские лидеры объявятся. Я не верю, что немцовы-каспаровы-явлинские обретут хоть немного значащую поддержку.

Во-вторых, что вы ухватились за Путина, как за сиську? Это совершенно неправильно, это позорно, это недостойно. Путин, Медведев и пр. - зло. Настоящее. Хасиды, иудеи, представители олигархов и глобалисты-сатанисты. Все их законы это подтверждают. Это циники и лжецы. Как могут русские и, тем более, православные люди быть за этих нехристей? Если нехристь постучит в лоб свой перстом, он от этого православным не станет. "По делам их узнаете..." Дела их черны, на их совести геноцид рсского народа, который начинается с его разложения и развращения. Участие наших иерархов в этом союзе просто позорно.

В-третьих, что вы всё выбираете между поклонистами и болотниками? Русским националистам следует просто и тех и других обойти и создать свою силу.

Кстати, в СМИ приведены жалобы "бригадиров организации массовых манифестаций", недополучивших обещанные сребреники. Так что поклонная публика собрала не только наиных пропутяшек, административный ресурс в лице чиновников и студентов, но своих "профи".

А то, что представлял митинг у нас в городе, я уже писал.

Моё твёрдое мнение: вступать в союз зо злом недопустимо, равно, как и мириться с ним. Человекофутлярское "кабы чего не вышло" бесперспективно. Насчёn того, что может, и что не может ВВП лучше не говорить. Если оно может разыгрывать спектакль под названием "Тандем" и заставить играть по своим правилам, то оно может всё. Но будет работать только на жидов.


9 февраля 10:55, Валерий:

Вот подтверждение моим словам:

"визит в Данилов монастырь Владимира Путина. Во встрече со вторым лицом в государстве приняли участие помимо главы РПЦ муфтии Равиль Гайнутдин и Талгат Таджуддин, Хамбо-лама Дамба Аюшеев, раввин Берл Лазар, представитель российских католиков священник Игорь Ковалевский, а также лидеры протестантских организаций.

Патриарх в своем выступлении сказал, что духовные лидеры пришли на встречу «в первую очередь с кандидатом на пост президента нашей страны, причем с кандидатом, который имеет, конечно, наибольшие шансы реализовать это кандидатство в реальную должность». Получается, что лидеры крупнейших религиозных объединений страны были задействованы в предвыборной кампании одного из кандидатов в президенты."

Во-первых, пребвания в монастыре всей этой пёстрой компании недопустимо и кощунствнно.

Во-вторых видно, что "гарант" не уверен в своих силах, боится и готов наобщать что угодно и кому угодно. Непристойно в эти действа вовлекать паству.


9 февраля 12:24, Павленко В.Б.:

Валерию:

По пунктам:

1) Я объясняю - Вы или не можете понять, или не хотите. Политика – это не шашкой махать. Это – наука и работа. С людьми, между прочим.

Лидер может стать лидером, только опираясь на структуру. Не на НАСТРОЕНИЯ, а на СТРУКТУРУ. Во-первых, СОЦИАЛЬНУЮ, во-вторых, ИДЕОЛОГИЧЕСКУЮ, в-третьих – и это главное, ОРГАНИЗАЦИОННУЮ. Нет организации – все. Не участник политического процесса. Лозунгами организацию не заменишь. Оранжевые 30 тыс. собрали на болоте, а патриоты за Леонида Григорьевича Ивашова не вышли. Не потому, что не хотели – НЕТ ОРГАНИЗАЦИИ. И это вопрос не к Ивашову, а к Вам и Вашим сторонникам.

2) Про национализм и националистов. Я ВСЕ УЖЕ по этому поводу сказал. И предлагаю мнение классика русской патриотической мысли Константина Николаевича Леонтьева: «…Движение современного политического национализма есть не что иное, как видоизмененное только в приемах распространение космополитической демократизации… Формирование государственности по племенам и нациям есть не что иное, как поразительная по силе и ясности своей подготовка к переходу в государство космополитическое, сперва всеевропейское, а потом, быть может, и всемирное» (Национальная политика как орудие всемирной революции. Письма к О.И. Фуделю // Восток, Россия и славянство. М., 2007. С. 727, 733).

Вот почему националисты поперлись – другого слова не подберу – на болото.

Больше к теме национализма я не возвращаюсь, чтобы не переливать из пустого в порожнее (пп. 3 и 4 - в следующем посте, я их отправил один за другим, когда разместят - вопрос не ко мне).


9 февраля 12:28, Павленко В.Б.:

Валерию:

3) Я не выбираю между митингами. Я показываю (и доказываю), что митинги собирают те, у кого есть ОРГАНИЗАЦИОННЫЕ РЕСУРСЫ. Ресурсы (в том числе из бизнеса) приходят от движения («перебежек») элит – идут туда, где сила (или кажется, что сила).

Еще я доказываю, что митинг на Поклонной нужен был, чтобы не допустить внешнего вмешательства – под предлогом того, что якобы «народ против тирании». Вы считаете, что кому-то «следует …обойти и создать»? Обходите и создавайте – только 20 лет одни разговоры. И – подчеркну это еще раз! – Ваши идейные сторонники на болоте.

4) Я Вам про «ядерные чемоданчики», с помощью которых управляют СЯС (стратегическими ядерными силами), а Вы это как будто не слышите. Считаете, что постулируете истину? Ваше право. Но при этом четко понимайте, что причина неорганизованности и расколов в патриотическом движении – именно в этом.

Мое мнение: был бы твердый патриотический фундамент – власть бы на него давно оперлась. А так она вынуждена опираться на номенклатуру (ту самую, склонную к «перебежкам»), лавируя между Чубайсом и Зюгановым (который после вчерашнего «бенефиса» у Ксюши на «Дожде» от Чубайса окончательно стал неотличим).


9 февраля 13:17, Павленко В.Б.:

Валерию - вдогонку

Вот - свеженькое. Прямо на все Ваши вопросы. Только не я, который Вам надоел, а куда более авторитетный человек, которого в равной мере уважаю и я, и, надеюсь, Вы тоже - А.А. Проханов: http://lenta.ru/articles/2012/02/08/prokhanov/


9 февраля 13:33, Валерий:

9 февраля 12:24, Павленко В.Б.:

1) Для православного человека не может быть никаких уважительных причин иметь союз со злом. Ни политических, ни структурных. Словоблудие, считаю. Идеология нашей власти - антихристианская и глобалистская.

2) Националисзм - это любовь к своей нации, своему народу. Большая, разумеется, чем к прочим. Это естественно. Это всё равно, что любовь к своим родителям по сравнению к прочим людям. Своих родителей почитать более всех прочих учил и Христос.

Во-вторых, вы бездумно цитируете. "Движение современного политического национализма". Если покопаетесь в истории, то наверняка уясните разность между нормальным здоровым национализмом и той химерой, о которой идёт речь в источнике. Столь же причудлива идеология и наших некоторых нынешних "националистов", среди которых много либералов. Это не националисты. Те, кто могут считать для себя возможным быть рядом с немцовыми, каспаровыми и прочими врагами русского народа - не националисты, а самозванцы и спекулянты.

Примером здорового националисзма м.б. черносотенство. Это была охранительная для монархии организация. Читайте между строк у того же сатаниста Бланка-Ленина.

В любом случае для православных неприемлемо быть в союзе или в совете с нечестивыми. Читаем 1-й псалом.

Пусть катятся к... отцу своему все нынешние власть захватившие. Не можешь бороться - отстранись от совета.

Господь не даст нечестивым нового Помазанника.


9 февраля 14:35, Павленко В.Б.:

Валерию

1) Не забудьте, Вы не со мной, Вы с К.Н. Леонтьевым дискутируете. А все на Вас с удивлением смотрят. Мне остается только помолчать на эту тему и тоже с удивлением посмотреть. На Вас, не на Леонтьева, разумеется. Он-то для меня авторитет непререкаемый.

2) Черносотенство, да будет Вам известно, - пример не "здорового", а капитулянтского национализма. Да другим он и не был, собственно - ни тогда, ни сейчас.

Чего же эта "охранительная для монархии организация" монархию не охранила, а? А почему к кадетам переметнулись потом? Не знаете?

А "святитель Белавин" (будущий Патриарх Тихон) почему и, главное, О ЧЕМ в мае 17-го года с главой экуменического движения Дж. Моттом (председателем Всемирной миссионерской конференции протестантских церквей в Эдинбурге, масоном шотландского обряда 32-го градуса) сговаривался?

Ну и т.д.


9 февраля 15:49, Валерий:

9 февраля 14:35, Павленко В.Б.:

1)дискутирую всё-таки с вами. Это принципиально и понятно из моего предыдущего ответа. В остальном - польщён!

2) Черносотенство изначально было здоровым движением и у истоков его стоял св. прп.Иоанн Кронштадский и многие иные уважаемые люди. А то, что он (СРН)бесславно ушёл со сцены - не вина его рядовых членов. Раздор между лидерами, смерть окормителя, предательство. Не напоминает вам это нынешнее время и отношения в патриотических организациях? Которое, к тому же, во многом обязано работе учреждения, из недр которого выполз наш "гарант".

Наши же патриархи всё-таки человеки, а не ангелы во плоти. Каждый наделал свои ошибки. Вспомните Собор 1918 года, желание перейти на Григорианский календарь, попытки обновленства у п.Сергия. Эти патриархи поправились, искупили, думаю, своих грехи. п.Тихон кананизирован. Кстати, беседовать патриарх может с кем угодно. Во временном правительстве были ВСЕ масоны, кроме одного человека. И што?

Судим по делам их. Патриарх Тихон доказал свою верность России и Богу, а народ - свою горячую любовь к нему. Не мне и не вам осуждать его.

Более низких и подлых руководителей, чем нынешние, не было лишь с времён большевиков. Тут похлеще, чем масонство.

Впрочем, вы человек с жизненным опытом, поступайте, как знаете. Вам свою душу спасать, а мне - свою.

Я в сговор и совет с олигархической властью вступать не намерен, равно, как и оказывать ей поддержку.

Для меня они с болотом одним "миром" мазаны.

Придёт время, Господь даст нам Царя православного, и тот поганой метлой выметет с России всю нечисть. Аминь!


9 февраля 22:16, Виктор:

«Из этих 3 млн. пленных более половины - только что призванные с Западной Украины и Белоруссии.»

А менее половины от этих 2 млн. откуда призваны? Никто не пытался подсчитать? Режим начал с расстрелов, продолжил голодомором, потом пять перешёл на расстрелы. Кому повезло, попал в совеЦкие концлагеря. Что вы хотите от тех, чьих родственников постигла сия горькая участь? Чтобы они за палача в бой шли? Вы, что совсем тупые? Про аморальность и подлость вашу я уже не говорю. Это факт обще признанный, так же как ваш наглый цинизм. Но вот тупить- это уже совсем никуда.

Присоединить к себе земли и начать свою политику с расстрелов -это преступление. Сов. режим поссорил славян, живущих на западе и славян центральной России. Для «западенцев» мы потомки тех, кто убил их родных людей. И им не объяснить, что мы, русские из центральной России, сами пострадали о преступного режима большевиков. Потому что у нас сам факт репрессий или отрицается, или преуменьшается или оправдывается, а главный палач восхваляется. Поэтому «западенцы» видят в нас угрозу, нераскаявшихся убийц и потомков палачей. От этого они готовы лезть в любое нато, которое только пообещает им защиту. Лезть даже себе в убыток, потому что жизнь дороже любых денег и даже суверенитета. Вместо «западенцев» можно смело вписать любую другую окраину.

Так подлый нацмен сталин поссорил родные славянские народы. Из-за этого распался СССР, из-за этой нераскаянности нет возможности мирно восстановить Великую Российскую Империю. Не будь этих преступлений- Империя бы не рухнула, из неё бы никто не побежал сломя голову при первой возможности и себе в убыток.

Как же глупо выглядят так называемые патриоты, которые пытаются объяснить пользу от СССР экономическими показателями! Никакие показатели не стоят жизни твоих родственников. А эти так называемые «красные патриоты» так показывают всем свой нравственный уровень: деньги выше жизни. Экономика важнее человека.

Вот это я называю «преступным режимом». И до тех пор, пока мы изживём из себя все его мифологемы, все его последствия говорит о «возрождении России»- значит лгать. Так своему дубоголовому дружбану Жукову Ю.Н. и передайте.


10 февраля 09:38, Павленко В.Б.:

Валерию:

Полученная вчера вечером информация корректирует ход нашего общения и при этом имеет прямое отношение к обсуждаемой статье. По пунктам:

1) Митинг на Поклонной планировался с участием Зюганова, и он должен был выступать первым. Дважды обещал и... не пришел. Сам не пришел и не привел колонну КПРФ, "оранжевое" крыло которой, потирая руки, с чувством "исполненного долга", отправилось на болото.

2) Отсутствием Зюганова моментально воспользовался ВВП, поддержав митинг (состав участников которого, отметим, - это редакция газет "День" и "Завтра" образца 90-х гг.) - за исключением Тарасовой, а также Багирова (но эту "фигуру" - это уже мои догадки - вытащили только для того, чтобы сказал благодарность России за спасение из молдавских застенков, что он и сделал, на трибуне не задержавшись).

3) Зюганов же, отправившись вместо Поклонной на телеканал "Дождь" к Собчушке (о чем они там говорили - отдельная песня: просмотрите - о цветах на своих дачах - это в нынешней-то ситуации!) ухнул в рейтинге. Есть данные, что он свалился на третье место, но уже не за "ослом Прошкой", а за Жириком - да-да! Для Зю это означает неминуемую отставку на ближайшем съезде КПРФ в ноябре, и это не есть "гут": все шансы возглавить партию получит насквозь оранжевый Мельников.

Вот теперь на свои места встает многое, в том числе ранее мне лично не вполне понятное. Например то, почему ВВП высказался только перед самым митингом, - получил информацию об отсутствии Зюганова.


10 февраля 13:36, Павленко В.Б.:

Обращаюсь к читателям, а не к субъекту очередного хамского "наезда". Я понимаю: субъект другим языком не владеет и приличиям не обучен. Хотя сам, видимо, убежден в обратном (будет ссылаться на посещение Храма Божьего).

Тем не менее, субъекту благодарен за постановку ряда важных аспектов «украинского вопроса». Итак:

1) Увязка Голодомора с Западной Украиной, которая была в этот период в составе Польши - обыкновенное незнание истории. Пик репрессий, пришедшийся на 1935-1938 гг., именно Западную Украину как раз и не задел. Да и до Польши Галиция была в составе Австро-Венгрии (Львом назывался Лембергом). Насчет расстрелов, архивные цифры известны и приведены проф. Качановским: по СССР 4 млн. 800 тыс. арестованных, 700 тыс. расстрелянных (с 1921 по 1953 гг.). Субъект, видимо, начитался Лаженицына (по некоторым данным, подлинная фамилия) и по простоте душевной этому мерзавцу поверил - бывает.

2) Нелюбовь "западенцев" к "москалям", вопреки некомпетентному мнению субъекта, - исторического, а не идеологического или политического свойства. Корнями уходит в разрыв между Александром Невским и Даниилом Галицким (XIII век) и связанной с этим экспансией римского Святого престола в Прикарпатье. Словом, причины - не коммунизм, а экуменизм, прозелитизм и униатство. А также, разумеется, национальный фактор. Если бы субъект внимательно почитал, например, Ключевского (про Гумилева я уж и не говорю), он бы узнал, что из Прикарпатья древние восточные славяне расселялись на северо-восток, сначала в направлении Киева, затем, под давлением степняков - дальше, в сторону нынешней Москвы.

3) Сегодняшняя позиция "самостийной" части украинской интеллигенции заключается в том, что "настоящие русские" - это украинцы, а "москали", включая нашего незадачливого субъекта из Центральной России, по их мнению, это - татары. Недавно прочитал статью одного из украинских националистических идеологов, в которой тот предлагает для обеспечения чистоты и консолидации "украинской нации" отделить Донбасс и Луганщину. Это соответствует т.н. Хьюстонскому проекту (США), который в части, касающейся Украины, предполагает ее разделение по Днепру с отхождением востока к России и с включением запада, включая историческую часть Киева, в НАТО (см. Завтра. 2001. №25. 19 июня).

4) За исключением Сталина, очень многие большевистские и советские (я разделяю эти понятия) вожди происходили именно с Украины (Хрущев, Чубарь, Косиор, Каганович, Брежнев и т.д.). Так причем здесь коммунизм? Известный современный украинский националист Корчинский, организовывавший отправку наемников в Чечню воевать против России, сегодня крышует у нас сепаратистское "Северное братство"; на Украине - центры многих российских оранжевых организаций.

И т.д. Вывод: историю вопроса надо если не знать, то хотя бы представлять - чтобы не выглядеть совсем уж неандертальцем.

P.S. Во Львове я провел определенную часть детства и 4 года учебы в военном училище (1973-1977). Там похоронены мой дед и моя бабушка по отцовской линии. Последний раз был во Львове в июле 2011 г. Так что, в отличие от субъекта, знаю ситуацию там живьем, а не понаслышке.


12 февраля 19:51, Валерий:

Фиг с ними, с митингами. Они в настоящей ситуации ничего не решают. Их уже оседлали разного рода политические шулеры. Зюганов понял, что приди он на пропутинский митинг, потерял бы ещё больше. Именно пропутинский, а не антиоранжевый, каким изнача предполагался. Да, он (Зюга) проститутка, мечется. У него всё есть. В 96-м не захотел брать власть, т.к. он продукт того же Кремля. Технологи иудейской кухни наплодили подконтрольных партиек, дабы растащить протестную массу. Ну и что это меняет? Масса эта растёт, никому уже не верит из бывших. Неужто непонятно, что весь протест пошёл не из-за либералов, а из-за откровенной наглости кремлян, которые открыто принялись шельмовать, как в советское время. Либералы уже потом повылазили, дабы воспользоваться удобной ситуацией.

Крысиная возня. Ситуация будет ухудшаться, взрыв неминуем. Придёт национальный лидер и легко возьмёт готовую критическую массу. Так и будет.

ВВП для меня - гниющий политический труп. Как и вся его кошёлка. И если его смертельные реформы продолжатся: ювеналка, приватизаци оборонки, распродажа земель инородцам, миграция, разрушение всего, что было создано, то вся ответственность за мезкие дела, всё проклятие ляжет не только на Путина с олигархами, но и на всех, кто его поддерживал, кто поддакивал и заискивал. Позор, презрение и гнев народа и Бога.

И на всех сторонников ВВП и его шоблы будут плевать. Я одним из первых, после "избрания" ВВП и его первых антирусских деяний и реформ, ткну в глаза этим людям (они известны). Все его сторонники принимают на себя ответственность за своего друга, вождя, лидера, хозяина (нужное подчеркнуть).


12 февраля 21:53, Zet 1945:

Какой-то идеалистический примитив сквозит в каждой строке статьи. Что значит "Без Путина слабо?" А разве не слабо?

Всей душой хотел бы согласиться с автором, но надо смотреть правде в глаза. Если сейчас власть выпадет из рук Путина, в чьих руках она окажется? Ответ, по-моему, очевиден - только в руках лидеров Болотной улицы которые заточены именно на перехват власти, да еще и обладают мощной поддержкой извне. Что могут противопоставить этому разрозненные и разобщенные патриотические силы всех мастей (от красных до белых). Да ничего, вообще ничего. Но отбив сейчас оранжевую атаку, ситуация изменится:

1. Путин, если он не идиот поймет, что иной базы поддержки у него нет и уже не предвидится. Здесь есть надежда на его поворот и опору на державные силы. Хотя, это конечно, более чем розовый вариант.

2. Самое главно заключается в том, что патриоты получают бесценный опыт консолидации сил в условиях уличной войны. Это будет крайне важным в том случае, если Путин не пойдет на изменение курса. Тогда через 2-3-4 года (в крайнем случае на следующих выборах) все повторится с уже гораздо большим накалом, и думается большей кровью (уверен она будет и сейчас и потом).

В конце концов нет ничего страшного вступить в союз с силами которые тебе неприятны, если ты видишь, что победить могут силы которые тебе омерзительны.


13 февраля 12:55, Валерий:

12 февраля 21:53, Zet 1945:

- Вы плохо представляете тех, кто противостоит Путину (и либералам). Они намного сильнее немцовых-каспаровых.

Выбирающий же между бесами с бесом и останется.


13 февраля 22:50, Виктор:

Клиника на марше

Безстыдство поразительное.

«Пик репрессий, пришедшийся на 1935-1938 гг., именно Западную Украину как раз и не задел. Да и до Польши Галиция была в составе Австро-Венгрии (Львом назывался Лембергом). Насчет расстрелов, архивные цифры известны и приведены проф. Качановским: по СССР 4 млн. 800 тыс. арестованных, 700 тыс. расстрелянных (с 1921 по 1953 гг.)»

Безстыдство поразительное. Видимо сам факт знания истории на уровне обзорной экскурсии по городу и упоминание факта переименования города настолько значительно в сознании автора, что по сравнению с этим величайшим открытием жалкие 700 тыс. расстрелянных- такая мелочь, что просто не заслуживает упоминания.

Кстати вопрос к профессору 4800 тыс. арестованных и 700 тыс. убитых это плюс-минус сколько?

С какой точностью считались эти цифры? Как голоса сейчас считают- мы знаем. А уж как у нас архивы умеют чистить- так это вообще песня! Тут мы впереди планеты всей. Погибших в войне за Родину точных цифр нет. Более того цифра потерь в боях 1941-45 гг всё время растёт. Причем не десятки тыс, на десятки миллионов. Было 20 при Хрущёве. Потом дошли аж до 40. Потом вроде-как скинули мильёнчиков так 8-12 ЧЕЛОВЕК. Забавно. Аж мороз по коже. Что же это за государство такое, что не может учёт людей наладить?

Это или полный бардак в государстве- или, если в СССР был сталинский порядок, и за всем следили чётко… тогда эта круговерть с цифирью мухлёж. Суть которого в том, что НА ВОЙНУ СПИСЫВАЮТ потери от «мирного» времени сов. власти- репрессий, коллективизаций, голодоморов и т.п.

Задайтесь вопросом: «Кто убил больше сов. граждан: Сталин или Гитлер?» и попробуйте поднять цифры. Вот тут начнётся настоящая феерия. Ведь если Гитлер враг, что очевидно, то кто такой Сталин, если он убил больше сов. граждан? А если в войне 1941-45 годов действительно были такие чудовищные потери, то соотношение потерь Красной Армии и Вермахта будет как при войне папуасов в белыми людьми. Это уже клевета на сов. армию- и «подвиг народ-победитель».

А если соотношение потерь лучше папуасского тогда демографический баланс не сходится. Известны результаты переписей. Демографы имеют отличные методики расчёта прироста населения. Или оценки потерь от войны, чумы и коммунизма. Есть конечно лазейка- террор мирного населения на оккупированных территориях. Но спросите своих знакомых западенцев- много их пострадало немецких оккупантов? Хватит ли числа пострадавших от фашистских оккупантов для компенсации дыры в балансе населения? Спросите, раз вы так хорошо владеете вопросом, как бахвалитесь!


14 февраля 14:30, Павленко В.Б.:

Без заголовка и эпитетов

1) Во-первых, эти 700 тыс., если уж честно, - ничто по сравнению с жертвами в случае распада страны. Распад СССР, например, обошелся примерно около 3 млн жизней (один Таджикистан - 200 тыс.), а количество не родившихся за эти годы только в РФ оценивается в 26 млн. Если бы это происходило в 30-е гг., 3 млн. можно было бы смело умножать на 10. Плюс неизбежность оккупации, о которой Троцкий в декабре 1935 г. договаривался с Гессом. И много ли было действительно невиновных (о вине Тухачевского, например, в послевоенных мемуарах Шелленберг писал)?

Уничтожив 3 тыс. на Тянаньмэнь (в отличие от наших "белодомовцев" 91-го года, которых пожалели), китайцы спасли жизни десятков миллионов.

Во-вторых, 700 тыс. - не 60-70 млн, о которых витийствовал Лаженицын и идущие с ним в ногу современные "десталинизаторы".

2) Об отношении к этим "десталинизаторам" общества - здесь: http://axio.eot.su/index.html

Вопрос: эти 90% - сплошь сталинисты? Нет, это обычные русские (и не только) люди, которые понимают, что в очередной раз внутренний враг целит в Россию, прикрываясь при этом "сталинизмом". И делают из этого выводы, до которых никак не дорастет наше патриотическое движение.

3) Архивы у нас дублируются. Хрущев чистил одни - на предмет вытравливания своего участия в репрессиях, а другие (где "надо") сохранились. Года два назад об этом - с упоминанием именно Хрущева - в интервью рассказывал кто-то из архивистов МГУ.

Все ходы, видимо, записаны. Не волнуйтесь - пусть волнуются те, у кого рыло в пуху.

4) Западенцев-русофобов (как и антисоветчиков) в кругу моего общения нет. Вы не поверите - но там гораздо больше нормальных людей, чем "озабоченных". И за русский язык никто не только в морду не дает, но даже не косится.


16 февраля 13:02, Павленко В.Б.:

Вот хорошая статья, затрагивающая украинскую проблематику и связанные с ней геополоитические проекты: http://www.fondsk.ru/news/2012/02/15/teni-proshlogo-rech-pospolitaja-chetyreh-narodov.html



Ваше мнение об этом материале:

— Ваше имя
— Ваш email
— Тема отзыва

Ваш отзыв (заполняется обязательно):

Введите текст показанный на картинке:

Правая.ru


Получайте свежие материалы сайта себе на почту
Rambler's Top100 Яндекс цитирования
Использование материалов допустимо только с согласия авторов pravaya@yandex.ru, с обязательной гиперссылкой на сайт Правая.ru.
 © Правая.ru, 2004–2017