9 июля 2020
Правда дня

"Гордость России"













Новости сайта

Получайте свежие материалы сайта себе на почту





















Дмитрий Данилов
2 сентября 2009 г.
версия для печати

Без извинений, но с оговорками

Визит Владимира Путина в Польшу 1 сентября совпал с сенсационным разоблачением Службы внешней разведки России, которая буквально накануне рассекретила подборку польских архивных документов, согласно которым, польское руководство накануне Второй мировой войны вынашивало планы по совместному с Германией и Западом расчленению и уничтожению Советского Союза, разжиганию сепаратизма на Кавказе, Поволжье, на Украине, Дону и Краснодарском крае, а также в Средней Азии

1 сентября , в 70-летнюю годовщину начала Второй мировой войны, весь мир вновь сконцентрировал свое внимание на том, что происходит в Польше. Рано утром во вторник в Польше начались траурные церемонии, на которые съехались десятки мировых лидеров. Однако больше всего внимание журналисты и политики обращают на фигуру Владимира Путина, прибывшего в Польшу по приглашению польского премьера Дональда Туска. Заявления Путина об ответственности как Польши, так и Запада в целом, за разжигание Второй мировой войны продемонстрировали, что впервые за весь постсоветский период, Россия в «боях за историю» перестала отступать, ограничиваясь беззубыми призывами прекратить пересмотр итогов Второй мировой войны. Впервые против сплоченной колонны западных фальсификаторов Москвой предпринята мощная контратака, закончившаяся важным моральным успехом России.

Члены польского правительства, иностранные дипломаты и ветераны ровно в 4 часа 45 минут собрались возле монумента на полуострове Вестерплатте близ Гданьска, чтобы вспомнить, как немецкий военный корабль «Шлезвиг-Голштиния» открыл огонь ровно 70 лет назад по польскому берегу и как пара сотен польских солдат целую неделю героически оборонялись от наступления численно превосходящих немецких войск. Именно с этого момента берет свой отсчет официальное начало Второй мировой.

В своей торжественной речи президент Польши Лех Качиньский подверг резкой критике Россию. «В этот день Польша получила удар ножом в спину, – сказал Качиньский. – Этот удар был нанесен большевистской Россией». Причиной агрессии против его страны Качиньский назвал пакт Молотова-Риббентропа о ненападении. Президент Польши в своей речи заявил, что польские солдаты еще сопротивлялись нацистским агрессорам, когда 17 сентября 1939 года в восточную часть страны вторглась советская армия (хотя на самом деле польское правительство тогда уже эмигрировало из Варшавы и де-факто польское государство на момент входа советских войск больше не существовало).

Также Качиньский сравнил с холокостом расстрел польских офицеров в Катынском лесу. По его мнению, это сравнение уместное, несмотря на то что масштабы преступлений были очень разными. «Евреи умирали, потому что они были евреями. Польские офицеры умирали, потому что они были польскими офицерами», – пояснил Качиньский.

В свою очередь премьер-министр Польши Дональд Туск тоже заявил, что его страна подверглась нападению со стороны как гитлеровской Германии, так и Советского Союза. Он подчеркнул, что Польша не желает использовать поминовение этого события против других стран, но предупредил о недопустимости забвения и фальсификации истории.

Без «подлинного поминовения и правды» Польша, Европа и остальной мир не могут «чувствовать себя в безопасности», указал Туск, добавив, что здесь речь идет об «общей церемонии».

Однако основное внимание сегодняшнего дня было приковано к совместной пресс-конференции Владимира Путина и Дональда Туска. Многие ожидали, что Путин на этой пресс-конференции принесет некие «извинения» польскому народу от лица России за расстрел в Катыни и оккупацию восточной части Польши в сентябре 1939 года. Это ожидание было подогрето скандальной статьей российского премьера, в которой он осудил Пакт 1939 года, как аморальный.

Вместе с этим Путин призвал, чтобы кладбища в Катыни и Медном, стали бы символом «общей скорби и общего прощения», также приравняв к польской трагедии и геноцид красноармейцев, оказавшихся в польском плену в 1920 году. Недовольство польской стороны вызвало также напоминание Путина, что день в день с заключением мюнхенского сговора Польша направила Чехословакии свой ультиматум и одновременно с немецкими войсками оккупировала Тешинскую и Фриштадскую области Чехословакии, фактически приняв непосредственное участие в аннексии чехословацкого государства.

Однако Путин подтвердил худшие опасения поляков и Запада, и извиняться за 1939 год так и не стал. Более того, российский премьер за все время пресс-конференции даже не произнес слова «Катынь». Отвечая на вопросы журналистов, Путин отметил, что дата начала Второй мировой войны — очень тяжелая для истории Европы.

«Она связана с огромными потерями, самой большой и кровопролитной войной. И Россия всегда, и я это подчеркиваю, с огромным уважением относилась к мужеству и героизму польского народа, солдат и офицеров, которые первыми встали на пути фашизма в 1939 году», — заверил он. По его словам, во время Второй мировой войны «русские и поляки боролись вместе против общего врага — нацизма».

Владимир Путин предложил отказаться от деления истории на черное и белое. «Кто-то считает, что война началась в Испании, кто-то — что на Дальнем Востоке, и, как ни странно, все имеют право так говорить, потому что это связано с личной трагедией», — считает российский премьер. По его мнению, нужно рассматривать историческую картину в ее «полном многообразии».

«История не имеет одного цвета. Да, есть и проблемы истории, которые мы должны внимательно разбирать, внимательно проанализировать то, что в конечном итоге привело к началу трагедии, исключительно для того, чтобы трагедия не повторилась в будущем. Зная все нюансы истории, нужно, не навязывая друг другу своих точек зрения, подняться над проблемами прошлого и вместе идти вперед. Объективный взгляд требует именно такой политики», — заявил российский премьер.

«Ошибок со всех сторон было наделано много», — подчеркнул глава российского правительства.

Также Путин напомнил, что пакту Молотова-Риббентропа предшествовали польско-немецкое соглашение 1934 года и Мюнхенский сговор 1938 года. Буквально на другой день после мюнхенского соглашения 1938 года польские войска вместе с вермахтом вторглись на территорию Чехословакии, отметил премьер.

«Почему я вспомнил о разделе Чехословакии? Можно предположить, что договоренностей в письменном виде между тогдашним руководством Польши и Германии не было. Но как сказал один известный классик, «практика — критерий истины». И если в один день и вермахт, и польские войска, и венгерские войска вошли на территорию Чехословакии и отторгли ее территорию, то значит что-то было, и надо в этом разобраться», — сказал Путин.

«Если мы поступим иначе, то мы будем поступать как врач, который специально заражает людей какой-то болезнью, а потом наживается на ее лечении. Зачем нам вбрасывать в общественное сознание ложные факты, и потом на этом спекулировать во внутренней политике. Это самое плохое, что можно было бы сделать», — заключил Путин.

При этом тех, кто стремится взвалить вину за Вторую мировую войну на одно государство, Путин сравнил с людьми, пытающимися «из старой заплесневелой булки таскать изюминки для себя, а всю плесень оставить какой-то одной стороне». «Ничего хорошего из этого не получится», — предупредил Путин.

«В последнее время тональность и состояние российско-польских отношений изменилось к лучшему, — сказал Путин. — Мы благодарны польскому премьеру и его коллегам за то, что нашли в их лице партнера, с которым можно работать». Польский премьер заявил, что «сейчас наши отношения — лучшие, чем когда-либо, хотя кризис и привел к снижению нашего взаимного товарооборота, но это не главное».

«Абсурд, что российско-польские разногласия по истории второй мировой войне оказываются хуже, чем германо-польские и российско-германские. Почему этого нельзя добиться между русскими и поляками?», – вопросил Туск.

«Наша сегодняшняя встреча не является легкой, но она является важной для установления правдивого подхода к отношениям двух стран», — уверен польский премьер.

Также, по словам обоих премьеров, Россия и Польша договорились о создании двух совместных центров по изучению событий в Катыни.

«Мы договорились, что группа по сложным вопросам, вытекающим из совместной истории, будет в меньшей степени находиться под давлением политики», — сказал польский премьер. «Надо, действительно, скоординировать усилия, деполитизировать это», — согласился Владимир Путин.

Премьер-министр РФ заверил, что польских историков допустят к российским архивам по Катыни, если архивы Польши откроют двери для россиян. Туск заявил, что принимает такое предложение российского премьера. «Правда может быть болезненной, но правда никого не может обидеть», — отметил он. По мнению Туска, готовность Путина открыть архивы «означает, что для России важно прийти к правде, это не является для нее каким-то унижением, а осмысленной мудрой стратегией».

Любопытно, что визит Владимира Путина в Польшу 1 сентября совпал с сенсационным разоблачением Службы внешней разведки России, которая буквально накануне рассекретила подборку польских архивных документов, согласно которым, польское руководство накануне Второй мировой войны вынашивало планы по совместному с Германией и Западом расчленению и уничтожению Советского Союза, разжиганию сепаратизма на Кавказе, Поволжье, на Украине, Дону и Краснодарском крае, а также в Средней Азии (т.н. план "Прометей" польского Генштаба от 1937 года). На сайте СВР РФ появилась информация о сотрудничестве первых лиц Польши с гитлеровским режимом. Согласно ей, вице-премьер польского правительства, глава МИД Второй Речи Посполитой Юзеф Бек был агентом немецких спецслужб, а премьер в изгнании Станислав Миколайчик – британским агентом. Вдобавок ко всему Первый канал российского телевидения показал 31 августа фильм «Мог ли Сталин остановить Гитлера?», в котором рассекреченные документы были обнародованы вместе с оценкой историков и дипломатов.

В Польше все это вызвало бурю негодования, которая после выступления Путина на совместной пресс-конференции вряд ли утихнет. И понятно почему – впервые за весь постсоветский период, Россия в «боях за историю» перестала отступать назад, ограничиваясь беззубыми призывами прекратить фальсификацию истории и пересмотр итогов Второй мировой войны. Впервые против сплоченной колонны западных фальсификаторов Москвой предпринята мощная контратака, закончившаяся важным моральным успехом России. Ведь очевидно, что 1 сентября Варшава вместе с Евросоюзом планировали устроить грандиозную политическую порку России, фактически обвинив нашу страну наряду с гитлеровской Германией в разжигании Второй мировой войны.

Напомним, что еще в начале июля 2009 года ОБСЕ, ссылаясь на рекомендации Европарламента, приняла резолюцию под громким названием «Воссоединение разделенной Европы: поощрение прав человека и гражданских свобод в регионе ОБСЕ в XXI веке». В пункте 10 названной резолюции был опубликован призыв «объявить 23 августа, т.е. день подписания 70 лет назад пакта «Риббентроп-Молотов», общеевропейским днем памяти жертв сталинизма и нацизма», Тем самым ОБСЕ по сути объявила Германию и СССР одинаково ответственными за начало Второй Мировой Войны.

Но теперь рассекреченные документы внесли сумятицу в ряды наших противников – они явно не знают, как на это реагировать, кроме обычных криков «провокация Кремля!». Однако из песни слова не выкинешь — и участие ведущих европейских держав, а также Польши, в Мюнхенских соглашениях 1938 года, делают их прямыми виновниками разжигания Второй мировой войны. При этом, если подписавшие соглашения Англия, Франция, Италия могут считаться виновниками-провокаторами Второй мировой, то Германия, Венгрия и Польша, одновременно оккупировавшие Чехословакию, несомненно являются первыми агрессорами, за что и несут всю полноту ответственности. А участие ведущих государственных деятелей Польши в сговоре с Гитлером и сотрудничестве с британской разведки, планировавшей агрессию против СССР, выбивает из рук фальсификаторов истории даже такой крупный туз, как Катынь.

Предложение российского и польского премьеров открыть архивы на взаимной основе, и озвученная Путиным инициатива рассматривать все сложные вопросы в истории российско-польских отношений во всем их многообразии и объективности, лишают Запад важного фундамента его спекуляций. Ведь вместе с деталями катынского дела, самого по себе, по некоторым данным, являющегося одной из самых масштабных фальсификаций в истории XX века, неизбежно всплывут польско-германские договоренности, а также пикантности предвоенных отношений европейских держав, добытые нашей разведкой, которые многим в Европе очень не захочется видеть. Важно, что Путин, хотя по дипломатической привычке и осудил пакт Молотова-Риббентропа, но увязал вместе с Катынью и 1939 годом геноцид красноармейцев в польском плену 1920 года, как прецедент «общей трагедии». Прицеп «исторический вины», которые поляки пытаются не одно десятилетие навесить на Россию, аукнулся им сразу несколькими, не менее тяжелыми, но при том намного более объективными и симметричными «прицепами» со стороны России. А если представить, что Чехословакия, в свою очередь, также может обвинить Польшу за акт агрессии, то тогда первоначальная картина «боев за историю» может измениться более кардинальным образом. И действительно, если немного подумать, то на претензиях к Польше, получившей значительные территориальные приобретения после войны за счет Белоруссии, Украины, Литвы, Восточной Пруссии можно построить целый обвинительный комплекс со стороны соответствующих стран. Сюда же можно прибавить трагедию 12 млн немцев, насильно изгнанных поляками со своих новых земель, чтобы в Варшаве и на Западе в целом стало понятно – пересмотр итогов Второй мировой может вестись не только в одни ворота.

Нет сомнения, что М. Горбачев, признав в 1990 году ответственность СССР за катынский расстрел без надлежащего изучения всех документов дела, совершил не только поспешную халатность, но и преступление перед страной, которая вынуждена искать ассиметричные пути выхода их создавшейся ситуаций, когда нам постоянно приклеивают ярлыки «исторической вины». Только теперь чаша весов, кажется, начала немного склонятся в нашу пользу, когда мы, наконец, поняли, что с умалением итогов Второй мировой войны, у нас крадут самую великую победу в русской истории, а значит – одну из ключевых частей нашей идентичности. Правда, следует признать, что тяжелая артиллерия наших исторических документов и компроматов стала бить слишком поздно. Компрометирующие Варшаву документы надо было рассекретить, как минимум, еще несколько лет назад. Но, как говорится, лучше поздно, чем никогда. Ведь никогда не следует забывать, что Польша как вчера, так и сегодня, по своей онтологической сути — это передовой отряд Запада, которому давно пора было преподнести очередной урок истории. Кстати говоря, столь масштабная «артподготовка» перед 70-летием начала самой страшной войны в истории человечества, де-факто сорвавшая планы Запада по «историческому развенчанию России», сеет надежду, что впереди фальсификаторов еще ждут в наших архивах такие факты и откровения, после которых они могут жестоко пожалеть, что вообще затеяли пересмотр итогов Второй мировой войны.


Прикреплённый файл:

 polsha.jpg, 0 Kb



Оставить свой отзыв о прочитанном


Предыдущие отзывы посетителей сайта:

2 сентября 14:37, менаше:

Без извинений, но с оговорками

Когда же Правая .ру спасибо скажет историку Юрию Игнатьевичу Мухину за расследование убийства поляков НЕМЦАМИ в Катыни??

Мухин 12 лет об этом пишет.

А вы, как всегда, и знать не хотите..

" Катынский детектив", " Антироссийская подлость"-ведь столько сказано в них.

Стыд вам, русофобы.


2 сентября 19:53, Анатолий:

реплика

Иуда Горбачев многократно превосходит своего предка Иуду Искариота: развал Варшавского договОра, противостоявшего НАТО, развал страны, Армии. Сдача власти следующему Иуде - Ельцину. В этом ряду преступлений "извинения" за Катынь кажется не столь крупным деянием, но яд этой лжи дал ненавистникам России еще один повод к разжиганию русофобии в сознании как бывших друзей, так и традиционных недругов. Иуда Искариот раскаялся и удавился, но этих - и ледорубом некому достать. "Но есть, есть Божий суд"...


2 сентября 20:00, Посетитель сайта:

Как можно украсть победу? Бред.

Вопрос лишь в том на благо ли она пошла нашему и всем европейским народам или нет.


3 сентября 00:16, Letnik:

Не стал извиняться..А мог бы и полоснуть.


3 сентября 11:09, Нина Зимина:

Димитрию Данилову

"Без извинений, но с оговорками..."

Дорогой Димитрий! Вы хоть понимаете, что Вы написали? По лексике, это напоминает раннего Горбачева, или позднего Черномырдина...


3 сентября 15:58, Петр Иванов Мюнхне - Германия:

Сумятица в рядах наших противников

Данная работа господина Данилова- как «бальзам на рану»; прекрасный транквилизатор! Я понимаю, пишу личное, но предполагаю, что схожее состояние может возникнуть и других уважаемых адептов Правой.Ru...

менаше: (от 2 сентября 14:37), Вы слегка погорячились, вынося на бранном уровне обвинение в русофобии Русскому сайту — неприятно это читать от Славянина...

Анатолий: (от 2 сентября 19:53), Я с Вами солидарен.

Letnik: (от 3 сентября 00:16= замечательно остроумен, да и правда — бандюга Горбачев может и «полоснуть».


3 сентября 18:36, Макаров:

"Важно, что Путин, хотя по дипломатической привычке и осудил пакт Молотова-Риббентропа..."

Что значит, "по дипломатической привычке"? Если бы не Пакт, не было бы - РОССИИ.


3 сентября 22:05, Letnik:

Петр Иванов Мюнхне - Германия

Да в моем посте не Горбачев имелся ввиду. Просто вот радость по поводу того, что премьер поехал и не стал извиняться, а мог бы и на колени там упасть,напомнила мне живо старый анекдот. Вы там в Мюнхене можете не знать, так что я напомню:-)

"Училка рассказывает на уроке детям о Ленине:

- Ленин очень любил детей! Однажды собрался он побриться утром в шалашике в Разливе. А тут к нему мальчик подходит. Ленин бритвочку достал, - а сам на мальчика хитро поглядывает! Взбил себе мыльца. Бриться начал. Ленин бритвочкой бреется, - а сам на мальчика хитро поглядывает! Закончил он бриться. Стал протирать лезвие. Ленин бритвочку протирает, - а сам на мальчика хитро поглядывает! Вот закончил он протирать бритвочку, подул на нее и аккуратно сложил в футлярчик. А мог бы и ПОЛОСНУТЬ!"

Вы уж простите, просто это от горечи продолжающихся унижений и поражений. Какие там "дипломатические правила" (при всем уважении к В.Б.Павленко).10 лет скрытый штирлицевский подтекст ищем - прогнулись в очередной раз да и все, чего там еще обсуждать.


3 сентября 23:32, Посетитель сайта:

Ленин Троцкому сказал- Лева, я муки достал! Мне кулич, тебе маца! Ламца дрица умцаца!


4 сентября 22:48, ДД - Наталье Зиминой:

Дорогая Наталья! Какая власть у нас - такие и оговорки... Тут разве что шизоанализ поможет.


4 сентября 22:56, ДД - Макарову:

Я не большой почитатель Путина, но по тем правилам, которые приняты там, он сделал все, что смог. Плюс - компроматы СВР и т.п.. Что есть - то есть. "По дипломатической привычке" в данном контексте означает некое следование определенным ритуальным нормам "языка международного права"... Да и то - как "аморальность". Раз Горби признал, РФ вынуждена плясать от этой печки - как бы не хотелось. В "отказняк" в этой ситуации не пойдешь. Важно другое - впервые сделана попытка изобразить Пакт как вынуженная необходимость для СССР. На Западе оговорки Путина про "аморальный Пакт" никто не заметит, зато все запомнят неупоминание Катыни, обвинения Запада в Мюнхенском сговоре, а Польши - в агрессии против Чехии...


7 сентября 12:27, Военрук:

Лошадиные дозы транквилизаторов

Данная работа Д.Данилова названа гостем из Мюнхена: "Прекрасный транквилизатор!"

Другое дело, нуждаемся ли мы в таком количестве "успокоительного"? Прекрасными транквилизаторами являются: программа "Время", программа "Вести". Работы Д.Данилова и А.Елисеева приближаются по уровню к шедеврам мастеров анестезии с Центрального Телевидения.

Народ России ломают через колено. Идет безпощадная война против всего Русского. Время требует быстрых, жестких, как автоматные очереди заметок.

Почему авторы думают, что их, приятные для всех, опусы - так уж интересно читать?

Анальгетиков и на телевидении хватает.


8 сентября 14:54, ДД - Военруку:

Уважаемый Военрук! Ваш язык вас же самого и подводит, как он подводит г-на Штыка, г-на Питерского и всех прочих излишне "пламенных патриотов" навроде мюнхенского гостя - ему, плачущему о русском народе под баварское пиво и боквурсты в сени Фрауенкирхе, наверное, из своего Мюнхена лучше давать советы, как нам тут жить. Если бы вам было бы не интересно читать "приятные опусы" - вы бы их не читали и не тратили на них и тем более - на коментарии к ним - свое драгоценное время. Но раз уж вы затронули эту тему, то позвольте мне разложить все по полочкам.

Как человек, который никогда не прогуливал НВП и разбирал АК-47 меньше, чем за 25 секунд, я пребываю в недоумении, что именно вы понимаете под "быстрыми, жесткими, как автоматные очереди" заметками? Призывы к топору? Будить народ и поднимать его против антирусской власти? Так прежде чем будить, нужно понимать, кого именно вы собираетесь будить. Народ, который не понимает ни вашего языка, ни уровня угроз, ни даже того, что он является (точнее говоря - не является) народом? Увы, не выйдет - три четверти бывшего некогда великим народа пребывает в потребительском небытии, в тотальном исходе в комфорт частной жизни и ему абсолютно пофигу все ваши и наши "русские идеи". И уж если честно, разбирая по фактам - что именно вас - "печальника за русский народ" - так раздражает? Вас раздражает, что впервые за 19 лет Россия сделала хорошую контратаку в битве за историю и перестала следовать позорным горбачевско-ельцинским курсом "покаяния за Катынь"? Или то, что "анестизиолог" Д.Данилов чудовищного Путина похвалил? Тогда давайте выясним, что важнее из этих двух позиций?

В Польше 1 сентября произошел один из важнейших моментов борьбы за национальное самосознание и сам факт, что вам он безразличен, лучше всего говорит о вашем истинном лице. Ваша ненависть к власти, пусть и справедливая, но ставшая доминирующим инстинктом, вам же застила глаза, не хуже, чем либералам и "оранжевым" всех мастей. Она же вам мешает думать о созидании народа, точнее - его самосознании - единственном, о чем стоит думать сегодня. Не обманывайтесь насчет "транквилизаторов" - я, как и другие члены редакции "Правой" прекрасно знают, кто такой г-н Путин, г-н Медведев, г-н Гундяев и прочая "вертикаль". Вся разница между нами заключается в том, что вы не понимаете, что какими бы справедливыми лозунгами о самосохранении народа не руководствоваться, в лобовом столкновении с властью вы неизбежно проиграете. Она и не таких пережевывала. Власть комплексно изолировала нас от себя, но при этом она очень жестко отсекает любые попытки русских самоорганизоваться на внешнем уровне. Разве вы не понимаете этих очевидных вещей? Но при этом она невнимательна ко всему тому, что происходит на внутреннем уровне - это ее не особо интересует. Именно это мы и будем использовать. Вы можете сколько угодно кричать о "транквилизаторах", а мы будем поступать мудрее. Как говорил один из героев мультика "Детство Ратибора": "Придут хазары или не придут - пахать и сеять надо". Мы не сорвемся на провокации, на диомидовщину или "правый бунт", на что нас так усиленно толкают ревнители всех мастей - слишком велика цена ставки. В этом вы можете быть абсолютно уверены. И пока вы будете орать, мы, несмотря на все внешние и внутренние прессинги против нашего народа, будем умнее наших врагов. Мы будем упорными и осторожными, и несмотря ни на что, мы вырастим поколение людей, небезразличных к Руси. Это – задача № 1. А вы можете продолжать биться со своими мельницами. Под аплодисменты мельников.


8 сентября 23:40, Виктор:

браво, ДД!

"Народ, который не понимает ни вашего языка, ни уровня угроз, ни даже того, что он является (точнее говоря - не является) народом? Увы, не выйдет - три четверти бывшего некогда великим народа пребывает в потребительском небытии, в тотальном исходе в комфорт частной жизни и ему абсолютно пофигу"

Браво! Вот это точная оценка. Страшная, но правдивая. Русские люди поддались на коммунистические бредни о "светлом будущем" и стали уже не русскими, а совеЦкими. Конечно, это произошло не в один миг, но рекордное потребление алкоголя в СССР сильно этому процессу помогло. И вот этим-то совеЦким людям, одурманенным пропагандой и водкой продвинули в умы идейку о 1980 годе, когда наступит коммунизЬм. А ведь это такой же "конец Истории", что и нашумевший Фукуямовский. Если в Истории действуют три силы: Бог, Царь и народы, то после конца Истории народы станут не нужны, также, тем более что "Бога-нет", а Царя убили…

Вот эта идеология простых совеЦких людей, мечтавших о сытом растительном существовании "каждому ПО ПОТРЕБНОСТЯМ", и "моя хата с краю" и составляют те самые 75% населения. Любое явление или действие, могущее потревожить их покой и сытость у телеэкрана они воспринимают как угрозу. Власть это понимает, поэтому делает всё, чтобы обыватель не нервничал. А тому главное, чтобы по ТВ всё выглядело хорошо. Мужикам футбол- бабам сериалы. А политика - 5 мин победных реляций в день, и сразу прогноз погоды с красивой жещиной. Потом свиноподобные юмористы, пиво и спать. Это и есть жизнь ПО ПОТРЕБНОСТЯМ, это наступивший коммунизм.


9 сентября 01:55, falk:

Ответ ДД

Уважаемый ДД! Вы меня заинтриговали. В своем посте вы слили массу информации. Честно сказать, меня очень удивило, что вы называете себя "я, как и другие члены редакции "Правой". Извините, но неужели в редакции "Правой" сидят такие люди, как вы? Может быть, вы много на себя берёте? Ваши выпады против тех, кто живет вне пределов России - не делает вам чести. Здесь вы на 100% советский совок. В Западной Европе живут 6 миллионов русских. Вы требуете от человека не давать советов "из своего Мюнхена, как нам тут жить". Кому "нам"? Вот именно за это я бы вас уволил из редакции, так как вы доказали свою несостоятельность. За границей не живут "красные", за границей живут "белые" по убеждению или по наитию. Красные же остались в России. Ваш сайт позиционирует себя как Правая.RU. Этим уже все сказано. Русские заграницей имеют право высказывать свое мнение на этом сайте в большей мере, чем, напр. на сайте газеты "Правда". А упрекать человека, что он ест сосиски и пьет баварское пиво - это глупо, это зависть, это ущербность вашего сознания. И если уж на то пошло, то вы перепутали кое-что в силу своей необразованности. Фрауэнкирхе находится в Дрездене, никак не в Мюнхене. Хочу отметить следующую вашу странную мысль: "В Польше 1 сентября произошел один из важнейших моментов борьбы за национальное самосознание". Борьбы? Интересно, с кем это боролись поляки за свое национальное самосознание и почему именно 1 сентября? Неужели в 1939 году? Когда они собирались вместе с Гитлером раздраить на части Россию? Мне еще очень понравились ваши слова: "И пока вы будете орать, мы, несмотря на все внешние и внутренние прессинги против нашего народа, будем умнее наших врагов." Извините, история говорит о другом. До сих пор такие, как вы, были всегда глупее ваших врагов. У вас была только физическая сила. А сила есть - ума не надо. Не так ли? А редакция Правая.ru пусть сама судит о компетенции этого своего сотрудника ДД, если он действительно таковым является.


9 сентября 22:32, Виктор:

Легко и просто любить нищую истерзанную Россию, живя на богатом и сытом Западе.


10 сентября 09:24, Штык:

ДД

Господин Данилов! Где в моих скромных "постах", и уж, тем более в "постах" Военрука, Вы видите, - "ненависть к власти, пусть и справедливую, но ставшую доминирующим инстинктом"? Да еще, - "призывы к топору"?

Мне кажется, Вы предвосхищаете работу экспертов-лингвистов, щедро раздающих "научные" заключения, для фабрикации дел по 282-й статье. Не отнимайте у них хлеб!

Русские люди не могут ненавидеть власть, поскольку являются государствообразующим народом.

Мы просто констатируем, что нынешняя "элита", по своим нравственным, интеллектуальным и деловым качествам, - не в состоянии справиться с проблемами России.

Власть - неизменна. Элиты меняются, как меняются поколения.

Смена элит - неизбежна.


10 сентября 15:48, ДД - falk:

Любезный, извините, никак не могу понять вашей фразы "У вас была только физическая сила. А сила есть - ума не надо". Позвольте поинтересоваться: вы это бредите или где-либо имели возможность оценить мою физическую силу, чтобы судить о ней? И мюнхенский гость имеет такое же право на его желчную критику, как и ассиметричного ответа на его критику, как и любой человек, комментирующий материалы на сайте. И уж если на то пошло - мою состоятельность или несостоятельность будет определять только несколько человек - редакция Правой, но никак не наглые анонимы, которые не знают, что Фрауэнкирхе - одна из достопримечательностей Мюнхена, также как и одноименная церковь в Дрездене. Я жил в Германии два года и был как в Дрездене, так и в Мюнхене, и даже знаю, как пройти от мюнхенской Фрауэнкирхе в Хофбройхаус. Загляните хотя бы для начала в Википедию, неуч, а потом уж будем судить, кто из нас совок, кто глупее наших врагов, а кто нет. Пока вы показали здесь лишь собственную глупость - и она, похожа, даже глупее вашего собственного комментария.


10 сентября 16:25, ДД - Виктору:

Извините, Виктор, отмеченные вами "совецкие" корни проблем самосознания нынешних "россиян" во многом справедливы, но все же не абсолютно тождественны тем, которых я коснулся в своем комментарии.

Я, конечно, не Солженицын, но все же писал совсем о другом...


10 сентября 16:31, Военрук:

Д.В. Данилову

Уважаемый Дмитрий Владимирович!

Я никогда и нигде не высказывал своего мнения о государственных деятелях, имена которых Вы столь часто упоминаете.

Что касается Святейшего Патриарха Кирилла, то мне, как и другим верным чадам Русской Православной Церкви, неприятно, когда Вы именуете его "г-ном Гундяевым". Все дискуссии по поводу личности Его Святейшества, были возможны для меня ДО итронизации. Мы чтим иерархию. Патриарх есть Патриарх.

Мне, как православному, особенно прискорбно, что Вы усматриваете в моих комментариях "ненависть" к упомянутой Вами "вертикали". Вражда и злоба - глубоко чужды нашей святоотеческой вере. Скорее, я испытываю горечь и сожаление, потому, что власть предержащие сами являются, в значительной степени, заложниками олигархата.

Но, к тем силам, которые вознамерились изменить наш цивилизационный код, я питаю не абстрактную ненависть, а гораздо более холодное и целенаправленное чувство.

Еще раз хочу подчеркнуть, что не разделяю точку зрения Правой, на «либералов и "оранжевых" всех мастей». Оранжевая революция, по нашему мнению, произошла в России в 1991-93 годах. Поэтому, оранжевым, безраздельно находящимся у власти, ничего не "застит глаза". Что касается либералов - то их в России сейчас нет. (Если не считать "Народного собора" и "Союзов русского народа", основанных на строго демократических принципах). Олигархическая форма правления - либерализма не предполагает. В чем Вы, еще не раз, сможете убедиться.

Свое драгоценное время, мы тратим не только на чтение статей, но и на комментирование их, потому, что считаем конструктивную дискуссию с умными, образованными людьми - весьма полезной.

Ваш последний комментарий, превосходит по искренности и глубине многие статьи. Спаси Господи! Простите.


10 сентября 17:01, ДД - Штыку:

Уважаемый господин Штык!

Насчет "ненависти к власти" - это больше к злобному комменту Военрука, который ни на йоту не коснулся центральной проблемы в статье, а решил в очередной раз поглумиться над "политическими несознательными" авторами, обвиняя их в надуманных конструкциях. Что, как я уже заметил, странно и более того - подозрительно. Тем более, что наша позиция по всему спектру отношений Церкви, власти и общества всем вам хорошо известна - все вы не первый день на сайте.

Претензии к Вашему языку я адресую Вашему абсолютно неадекватному комментарию относительно создания социальной сети Правой, который переполнен откровенной ложью и передергиваниями. У меня, как и других членов редакции Правой сложились нехорошие подозрения в том, что Вы вместе с некоторыми другими комментаторами стали с определенного момента неожиданно резко выдвигать необоснованные обвинения в адрес людей, с которыми в целом по взглядам, по моему личному мнению, Вы совпадаете на 95-99%, а местами - и на все 100%. Иными словами - фактически единомышленников. Естественно, что наиболее характерные "наезды" нам трудно расценить, иначе, чем удар в спину и сознательный "черный пиар". Если Вы считаете, что мы не правы в этом - тогда сами развейте наши подозрения. Тем более, редакция уже объясняла, чем вызваны сбои в работе и если вы понимаете, что значит создать новый ресурс фактически с нуля или переформатировать старый своими собственными силами, Вы меня безусловно поймете. Также Вы должны понять, что наша независимость дается нам слишком дорогой ценой, и поэтому любые попытки агрессивного прессинга на политику редакции будут встречать с нашей стороны жесткое сопротивление.

Тем не менее, судя по заключительной части Вашего отзыва, мне хочется надеятся, что все происходящее - всего лишь досадное недоразумение, а не системная атака на авторов и редакцию сайта с использованием технологий "черного пиара". Однако, повторюсь, подтвердить или развеять эти надежды можете только вы сами.

С наилучшими пожеланиями,

ДД


10 сентября 17:27, ДД - Военруку:

Уважаемый Военрук!

Извините, если обидел Вас лично и прошу прощения у читателей, что дискуссия вынуждена проходить в столь повышенных тонах и что хуже того - на другие темы. Но и Вы меня поймите, когда о сути статьи не говорится почти ничего, а в лицо летят необоснованные обвинения. Во многом из Вашего последнего коммента я согласен. Все мои претензии к качеству критики против редакции Правой я уже изложил в комменте Штыку выше. Повторюсь - мне очень хотелось бы ошибаться в своих подозрениях на Ваш счет и на счет других Ваших коллег.

С почтением,

ДД


10 сентября 23:37, Виктор:

для ДД

Уважаемый ДД!

Я не понял, что означает ваше выражение "абсолютно тождественны", поэтому поясню Вам свою позицию.

Среди читателей Вашего сайта, находящих время и силы для высказывания своего мнения, за последние месяцы появилась группа самых настоящих революционеров. Они все вышли из Сов. Армии по возрасту или их сократили, или по какой-то иной причине, это неважно, важно что силы и здоровье у них ещё есть, и оттого у них явно чешутся руки устроить "настоящую борьбу за мир". А для этого сначала нужно создать атмосферу истерии, спекулируя на алармизме, и призвать при помощи известного сайта сторонников на баррикады. Дальше они видимо захотят взять реванш за 1993 год, причем с тем же результатом (об этом ниже). А в случае провала отвечать будет редакция сайта, "расплодившая экстремистов". Ну чешется у них, ну что с этим поделаешь.

Соответственно любая точка зрения, отличная от некрасовского призыва "к топору зовите Русь" вызывает у них ненависть, преходящую в наглые голословные обвинения (про себя они просто Вас проклинают). Тут не должно быть иллюзий. Вот если бы Вы призвали к насильственному захвату власти, то были у них в чести, в случае чего стали бы былинным героем. А так как вы к ТАКОМУ не призываете- то для них вы враг. А Вы еще и в поддержку Путина высказались. Дескать, молодец, не стал перед поляками на колени становиться. Ясное дело, для них вы путинский прихвостень. И чувство к вам будет "гораздо более холодное и целенаправленное" и разговор с вами мечтается им коротким, как автоматная очередь.

В своем сообщении от 8 сентября 23:40 я обратил внимание участников дискуссии на духовное состояние народа. Ну поддерживает народ Путинскую власть. Ворчит, ругает, сетует но НЕМЕДЛЕННОЙ СМЕНЫ власти не хочет и не требует. Не поддержит большинство те действия, к которым всех призывают бывшие политруки. И в Кремле это прекрасно понимают. Наглость одиночек без поддержки большинства всегда проигрывает при столкновении с мощной гос. машиной. Следовательно, нагнетание истерики и призывы "немедленно в атаку" ни что иное, как самая настоящая ПРОВОКАЦИЯ в два хода. Вас лично, уважаемый ДД, и ваш сайт хотят вынудить напечатать что-либо не соответствующее действующему законодательству. А потом всех закрыть. Ферштейн?


10 сентября 23:39, Виктор:

ответ ДД. (продолжение)

Ваш сайт считает себя Православным? А что нам говорит Православное Вероучение об отношении к властям? Припомните, почитайте. Потом сравните свои оценки и намерения со словами Апостола. Какая тогда была власть? Кажется Нерон, очень добропорядочный человек.

Напечатайте статью примерно с такими тезисами:

Не устраивает ситуация в стране? Посмотри на себя самого. Ты пьешь водку? Перестань. Помоги бросить пить свом родственникам, друзьям, коллегам. И ситуация в стране сразу изменится. Аналогично со сквернословием. Это грех. Аналогично с развратной одеждой. Аналогично с девственностью до брака. Наши проблемы это НАКАЗАНИЕ нам за наши грехи. Нищета- за веру в коммунизм, этническая преступность- за интернационализм, злоупотребления в милиции - за обожествления Сталина, лучшим слугой которого был Берия. Кстати они оба нерусские люди. Майор Есвсюков это Берия в миниатюре. И почему сейчас находятся люди, одновременно заявляющие себя русскими националистами, и требующие очистить Россию от бандитов с Кавказа и ОДНОВРЕМЕННО призывающими молиться на идола Сталина, который сам был таким же кавказским боевиком? Это раздвоение сознания, шизофрения, результат многолетнего воздействия на мозг красной пропаганды и рекордного потребления алкоголя на душу населения. Любишь Сталина, люби и его собаку Берию, и нынешних Рамзана Кадырова, и майора Евсюкова. Тебя заботит национальность насильников и убийц русских школьниц? А почему тебя не заботит национальность вождей Сов. Союза и других членов политбюро? Кстати Берия предпочитал "помоложе"…

Ты протрезвись, и помолись, и посмотри на вещи здраво. Все наши нынешние проблемы порождены НЕРАСКАЯННЫМИ ГРЕХАМИ СОВЕцКОГО ПЕРИОДА нашей Истории. Нынешняя власть это БИЧ БОЖИЙ за совеЦкие дела и прямое продолжение "линии партии". Покайся в грехах, отрекись от коммунизма и всех его идеек, и Господь снимет с нас это наказание. Так нет, ведь, опять зовут к революции, опять к топору. Это как безконечный сериал. Один революЦион сменяет другой, уничтожая при этом предыдущее поколение революционеров. А то, что мы попали в нынешнюю глубокую задницу именно и исключительно БЛАГОДАРЯ РЕВОЛЮЦИИ они понимать не хотят. Не хотят люди понимать, что 1917 году и в 1991 году произошли ДВЕ РАВНОЗНАЧНЫЕ цветные революции. И если вам не нравятся последствия второй, то почему вы поддерживаете первую? Может быть просто забыли, что тогда творилось? Лихие 90-е это по сравнению с 1917-1920 это утренник в детском саду. А печальной памяти голод 1922 и 1932-33 годов? Делать вид что этого не было, значит помогать оранжевым из города Львова.

Вот чего на вашем сайте не хватает. Православия и аналитики, если коротко. Соответственно как осы налетают на сладкое, так и этот ваш изъян в идеологии налетают революционеры. Они снова толкают вас на баррикады. Они хотят повторить ревоЦион, углубить катастрофу. Почему я так говорю? Потому что ни к чему другому, кроме катастрофы их политручья позиция не приводила, не приводит, не приведет и привести не может в принципе.

Вот и предстоит Вам лично Вашей редакции сдать экзамен на понимание несовместимости Православной Веры и ЛЮБЫХ революционных идей. Не сдадите- перестанете существовать как редакция или ещё хуже.

Простите, если обидел Вас. С уважением.


11 сентября 02:23, falk:

Сотруднику сайта ДД

Г-н ДД! Я понимаю, что два года, проведенные в Германии, дают вам право свысока поучать других, не нюхавших разных европ. Да дело то совсем не в Фрауэнкирхе, которых в Германии полно на каждом шагу. Дело в том, что вы, очень по хамски отвечаете читателям сайта Правая.Ru. Поэтому я очень удивлен, что вы являетесь сотрудником этого сайта. Интересно, все сотрудники сайта участвуют в дискуссиях или только вы один? Вам за это платят? Вам в редакции больше нечего делать, как комментировать читательские посты? Я очень сомневаюсь, что вы являетесь сотрудником этого сайта. Вы, наверное, просто самозванец. Не положено православному писать такое: "И пока вы будете орать, мы, несмотря на все внешние и внутренние прессинги против нашего народа, будем умнее наших врагов." Можно спросить когда вы (не лично вы, но ваши единомышленники) наконец-то станете умнее своих врагов? Вы же опять прозевали исторический момент. Кто сидит в Кремле? Так когда же наступит тот момент, когда вы будете умнее своих врагов? А про физическую силу я написал опять-таки не про вас лично, а о таких как вы. Ведь вы пишете от имени "мы", вот о "вас" (множественное число) идет речь. И о вашей совокупной физической силе. И кому она нужна, если нет ума. У вас больное самолюбие. Прожили в Германии 2 года. Да, это должно придать вам солидность в споре. Я живу в Германии уже 30 лет, но только сейчас вынужден об этом упомянуть. А Фрауэнкирхе - это так, для затравки.


11 сентября 04:12, Штык:

ДД

/// ДД: "...Три четверти бывшего некогда великим народа пребывает в потребительском небытии..."///

При всем уважении, не могу с Вами согласиться. Я, в силу своей деятельности, постоянно общаюсь с людьми, и полагаю, что Русский народ – остался Великим. Кроме того, признаваемая Вами четвертая часть, - ощущающих себя Народом, - это очень много. Не в каждой стране, сохранилась сейчас - "четвертая часть".

Конечно, они не революционеры, как считает Виктор. Пассионарность и революционность - не одно и то же. Просто, это люди, которые уже начали вести свое дело. А их стали бить по рукам.

В основном, это предприниматели, которые достаточно успешно развивались, примерно до 2003-го года. В это время - резко, (и почти незаметно для большинства населения), изменился экономический курс.

Началось последовательное и неуклонное уничтожение мелкого и среднего национального бизнеса. Частные магазины стали вытесняться сетевыми гипермаркетами, руководимыми этническими кланами. Вполне благополучные фермерские хозяйства, начали подавляться агрохолдингами, руководимыми теми же этнобаронами. Рентабельные предприятия оказались объектами рейдерских захватов.

Ускорилась исламизация и китаизация России, получившая даже свое идеологическое обоснование, в «трудах» таких "евразийцев", как Гаврила Харитонович Попов. Этнический элемент - стал явно превалировать над законами бизнеса и Законами Государства.

Об этом Великом Переделе Собственности, прошедшем совершенно незаметно для православных аналитиков, можно было написать книгу, не менее актуальную, чем рассказы о несуществующем "либерализме".

Но писать книги, уже нет времени.

Естественно, после такой атаки на средний класс, имевшей ярко выраженную антирусскую окраску, возникло новое православно-патриотическое движение. Социальная база его, состоит из людей иного менталитета, чем прежние патриоты.

Мы, конечно, не революционеры. Но хорошо понимаем свои интересы. А также - интересы наших детей.


11 сентября 12:09, В.Б. Павленко:

Уважаемый г-н Данилов!

Вы сейчас бьетесь в открытую дверь. И поскольку я Вам искренне сочувствую, попробую объяснить ситуацию.

Они сейчас набросились на Вас потому, что отвязались от меня и от Опричника, которому все это надоело, и дел много. От меня же на иезуитские вопросы они стали получать точно такие же иезуитские ответы. И сразу стало неинтересно.

Я – не вредина. Просто любая попытка обсудить с ними какую-то проблему с разных сторон, а не с одной только, которой придерживаются они, вызывает у них реакцию щуки на проведенную перед ней блесну. (Как рыбак с многолетним стажем и, одновременно, как участник выборов-99 хорошо себе эту параллель представляю - не теоретически, а практически).

Им обязательно с кем-то надо бороться. Иначе скучно. У верблюда два горба, потому, что жизнь – борьба! Это – такая философия.

Ребятишки просто еще не наигрались в политику. Плюс - распирающая грудь гордость за сопричастность.

Им «нарезали» кусок – организационные вопросы. Им этого мало – хочется влезть в идеологию, мало что в ней понимая, не имея, в частности, представления об истории постсоветского патриотического движения 90-х гг., о его направлениях, достижениях, ошибках и т.д.

И не только патриотического. Я это понимаю потому, что у меня за плечами более сотни съездов самых различных партий и движений, на которые я специально шел с тем, чтобы профессионально смотреть на все изнутри. (В том числе, закрытый съезд ФНС в «Энтузиасте» в 1993 г. – если кто-то из них там был, они меня поймут). Дайте им 3-4 партийные аббревиатуры из 90-х гг. – они их не расшифруют – как с Лысенко. Спросите о платформах в горбачевской КПСС – скажут, что это им знать не нужно. А что нужно? А нужны – правильно Вы сказали: «автоматные очереди».

Ребятишки не имеют представления о законах политики, которые гласят, что оппозиция, осуществляющая затем смену курса, как правило, вырастает не из побитых, а изнутри победителей. (Наполеон – первый консул революционной Франции, Сталин – генсек революционной партии, Тимошенко – соратница Ющенко по «оранжевой» революции и т.д.). И «зачищают» они после этого, прежде всего, своих соратников – чтобы не топтались на одной поляне.

Поэтому тезис об «оранжевой революции 1991-1993 гг.» неверен в принципе, как неверен тезис и о «едином» революционном процессе в 1917 г., а есть Октябрь, противоположный Февралю. Но Вы, уважаемый г-н Данилов, этого им не объясните.

Правы они только в одном: и 1917, и 1991 гг. - это действительно разрушительные революции. Но то, что беда страны в том, что в 1917 г. на масонов большевики нашлись, а в 1991-м - нет, их пониманию недоступно.

«Лобовая» смена власти, которой они алчут, происходит крайне редко, и только революционным путем. Ратуют они, таким образом, за новую революцию, раздваиваясь при этом в сознании одновременными призывами к контрреволюции. Им невозможно доказать, что для этого им самим придется уехать в эмиграцию (если выпустят отсюда и примут там), дождаться пока лимоновы и немцовы добьют власть, а после этого приехать и, сожрав этих «добивателей», перегрызться здесь между собой, став в итоге …жертвами того, кого они оставят здесь «смотрящим». Это и будет ИХ «нео-Сталин». Хотя вряд ли будет – масштаб не тот.

Что я могу посоветовать Вам как представителю редакции? Набрать названные ими же телефоны и встретиться с их руководством. На мой взгляд, абсолютно нормальные, адекватные люди.

Что я могу посоветовать им? Заняться тем, что им поручили и не лезть не в свое дело. Тем более что интеллектуальный ресурс у их структуры имеется значительный. А еще – не блокировать работу сайта, устраивая ему обструкцию. Ибо сайт «православно-аналитический», а не «православно-автоматный».

С уважением ко всем.


11 сентября 12:25, В.Б. Павленко:

P.S. Вот сейчас посмотрите, что начнется…


11 сентября 13:35, DD - falk:

Чудны дела твои, Господи! Теперь анонимы с 30-летнем стажем в Германии будут решать, отвечать мне на резкие комментарии к собственной статье или нет, и что мне вообще делать в редакции. Вопрос только - откуда они сами взялись? Разумеется, я самозванец, диверсант, провокатор и шпион семи разведок - как же иначе? О чем после этого еще с вами разговаривать? И вот что любопытно: вчера я для вас - совок голимый, завидующий эмигрантам, сегодня - уже приобретаю некоторую "солидность в споре", так как немного знаком с "вожделенной Германией". Весьма напоминает классический диссидентский психотип. Ваше отношение вас же самих и выдает с головой. И после этого вы еще говорите мне о поучении свысока - после хамства о физической силе и "ума не надо". Видно у вас самого, сударь, комплекс на данной почве. Кстати, по поводу "затравки" - за 30 лет, любезный, географию страны, в которой проживаете не стыдно было бы и выучить. Что еще раз свидетельствует о вас соответствующим образом. Все это очень напоминает "колбасную эмиграцию", которую я немало встречал в немецких хаймах и мегаполисах. Ей никогда не было дела до культуры той страны, куда они эмигрируют.


11 сентября 13:37, В.Б. Павленко:

PPS. Наткнулся на только что появившуюся запись Штыка, и все окончательно встало на свои места.

Вот задачка. В одном регионе с кризисом налогооблагаемая база упала в 20 с лишним (!) раз. При этом положение малого и среднего бизнеса не ухудшилось, а льготы ему – увеличились. Регион сибирский (не нефтяной и не газовый), и «этнобаронов» там нет: климат не подходит.

Но база упала. Соответственно, поехала ситуация с рабочими местами, социальными проектами, инвестициями и т.д.

И так во многих субъектах, особенно в индустриальных.

Значит, не в малом и среднем бизнесе дело? Не он налогооблагаемую базу и рабочие места формирует? Так? Так!

А кто? Стало быть, как ни крути, крупный бизнес. Группа "А" (по политэкономии).

Именно он, получается, сегодня дает большинство рабочих мест (а, значит, зарплат), налогов и инвестиций. Ворует и вывозит, возможно, еще больше, но и – ДАЕТ.

Значит, дорогие вы мои, социальные интересы работников «заточены» не на вас, а на крупный бизнес. С ним они свои интересы связывают. Национальные интересы – на вас, а социальные – нет. Карман против желудка!

Здесь вам и ответ на все ваши проблемы.

Что делать?

Попробуйте внедриться в общественные организации бизнес-структур – это не сложно. 14-15 сентября в Ярославле конференция, на которой первые лица обещались. Не спрашиваю, кто от вас туда едет; спрашиваю, едет ли хоть кто-нибудь? Если да, то в какую секцию он записался? Что готов сказать? И т.д.

Вот вам «непаханное поле». А идеология – есть у вас кому ею заниматься. И в их профессионализме у меня сомнений нет. Чем меньше вы им мешать будете отсвечиванием на сайте – тем для вас же лучше.


11 сентября 13:43, Штык:

Виктору

Виктор! Я действительно не знаю, какой национальности Берия. Я знаю, что он содействовал созданию Советского ядерного оружия, благодаря которому я живу. Мне этого достаточно.

Зато, я знаю, какой национальности китайцы. Они в основном - ханьцы. Хань - государствообразующий народ. И они не стесняются этого. Миф о толерантности ханьцев, развеяли события в Урумчи. Старший брат - четко показал другим братским народам, "кто есть кто".

Китайская нация, не стесняющаяся своего государствообразующего народа, победно выходит из кризиса.

Страна, где титульный народ подавляется, застряла в кризисной трясине.

Лидер, который окажет уважение Русским, составляющим 85% населения страны, получит несокрушимую поддержку.

Строительство "казахских деревень" в Оренбуржье, как-то не трогает мое окаменевшее сердце. Не смотря на то, что я хорошо отношусь к казахам.

А еще, я очень люблю китайцев. И поэтому, не хотел бы их видеть на нашем рынке.


11 сентября 14:33, ДД - Виктору:

Уважаемый Виктор! Я не во всем с Вами вполне согласен, особенно - в том, что касается "обожествления Сталина". Никто его не обожествляет, просто нужно ему воздать должное. Я знаю, что с него многое спросится, и вину с него никто не снимает, но мазать все советское аспидно-черной краской - это все равно, что изучать развитие западной философской мысли по советским учебникам обществоведения. Мне не очень нравится Ваш дух изобличений, так как он напоминает приснопамятный перестроечный "Огонек" эпохи Коротича. Не хочу специально развивать эту тему - о ней сказано уже и без меня сверх меры, замечу лишь, что тот же Берия по сравнению с Ежовым или Ягодой - ангел небесный, а при Путино-Медведеве народу сидит в тюрьмах и зонах поболее, чем в ГУЛАГе при "ужасном Сталине". Тем более, что следуя Вашим "антисоветским курсом", неизбежно сталкиваешься с одной небольшой, но капитальной дилеммой: да, советский человек и его строй - это моральное уродство, но вместе с тем, это последний строй в России, когда еще были живы пусть фрагментарные, но остатки русского традиционного общества. Сейчас даже их нету. Проблема в том, что их не разделить с тем временем. Никак. И оно их не только уничтожало, но и консервировало - это непреложный факт. К тому же увлекаться Вашими бинарными оппозициями "возмездия за" не велит Св. Писание. Да и кто вообще может знать, за что именно нас Бог наказывает - за коммунизм ли, за путинизм или за предательство Царя? За что бы не наказывал - за все слава Богу!

Повторюсь - Вы правы, во многом корни кризиса современного русского человека лежат в советском прошлом. Но сводить абсолютно все беды русского человека туда и провозглашать тезис "не ругайте власть, лучше займитесь собой" - это тоже один из вариантов социального эскапизма. К сожалению, в нестабильных обществах он не работает. Подчеркиваю - к сожалению.


11 сентября 14:44, Штык:

В.Б. Павленко

///В.Б.Павленко: "...«Этнобаронов» там нет: климат не подходит.///

Для "этнобаронов" у нас создан идеальный микроклимат в любом уголке России, уважаемый Владимир Борисович!

Это я Вам, как практик, говорю. Полагаю, среди Вашего обширного круга знакомств, все-таки нет представителей реального мелкого бизнеса. Иначе, Вы бы не повторяли телевизионные слова, о каких-то льготах.

Попробуйте сами выйти на рынок, хотя бы с пучком морковки. Убедитесь, как там встречают русских... Хотя, конечно, это неудобно, при Вашем высоком положении.


11 сентября 15:03, Военрук:

В.Б. Павленко

<< "Чем меньше вы им мешать будете отсвечиванием на сайте – тем для вас же лучше". В.Б.Павленко >>

Не слишком-то много они без нас могут, как мы убедились... У них - прекрасные мысли. Но нет - оргресурса. Нет воли.


11 сентября 15:16, В.Б. Павленко:

Штыку:

Да, есть такие представители, и достаточно их. Но жалуются они не на «этнобаронов», а на необходимость давать взятки русским же чиновникам. Спрашиваешь такого: «Сколько процентов мелкого бизнеса производственного из твоих знакомых, а сколько посреднического, только честно?». Отвечает: «30 на 70», и глаза бегают. Потому, что на самом деле 10 на 90.

В царской России на Собрании купцов 1-й гильдии девиз висел: «Прибыль – превыше всего. Честь – превыше прибыли!». У вас такая корпоративная солидарность есть? Если есть, то сколько проходимцев, «разбавляющих молоко», вы сами изобличили, уменьшая тем самым административное давление на порядочных бизнесменов?

В заключение. Картинка у меня не телевизионная, а несколько иная. Я телевизор смотрю с единственной целью: понять, КТО именно, ЧТО именно, КОГДА именно и по какому каналу по тому или иному поводу сказал. Или не сказал.

И положения «высокого» у меня нет, и «публицистом» я не являюсь, и «известным ученым» - тоже. Вы меня с 99-го года хоть раз на телеэкране видели? И не увидите. Не лезу я туда. Меня узкий круг научного сообщества вполне устраивает. А в политику я наигрался – выше крыши.


11 сентября 15:38, В.Б. Павленко:

Военруку:

Я и говорю: занимайтесь оргработой - вы на месте людей знаете, обстановку, вам и карты в руки. И, кроме того, не надо обсуждать внутреннюю кухню. Это - совет чисто товарищеский.


11 сентября 17:11, ДД - В.Б. Павленко:

Спасибо Вам, я и сам вижу, что открытая дверь в некоторых отношениях намного хуже закрытой двери. Однако, не переоценивайте их сил - "революция" сейчас никому не по зубам. А провокации будем отслеживать и вырубать на корню. Тем более, встречаться с кем-то из их "руководства", честное слово - себя не уважать. И о чем просить: "Отстаньте от нас, пожалуйста, уймите своих!"? Бред. Как будто делать нам больше нечего. Мы и сами можем за себя постоять. А виртуальные войны, право, уже осторчетели - прекрасно понимаю вас с Опричником.


11 сентября 17:26, ДД - Военруку:

"Не слишком-то много они без нас могут, как мы убедились... У них - прекрасные мысли. Но нет - оргресурса. Нет воли".

Прекрасно. В таком случае, сударь, объясните нам, "безвольным", пожалуйста, почему мы ничего не можем именно и непременно без вас? И в чем конкретно заключается ваш "оргресурс" и почему мы должны полагаться непременно на него? По правилам классического судопроизводства - кто обвиняет, тот и доказывает. Хорошо - раз мы "оторванные от реальности идеологи", тогда докажите нам, что вы - прекрасные практики. Вы способны вывести на улицы Москвы, как минимум, 10-15 тыс. человек? И в разных районах? Или ладно с этим революционным "вывести"! У вас мощные региональные отделения хоть есть? И сколько там народу? Конкретно - с цифрами и со ссылками, что это не фантазии и что это именно та сила, которая заставит всех уважать себя. Тогда посмотрим.


11 сентября 18:06, В.Б. Павленко:

ДД:

Революция – это смерть стране. У меня мозоль на языке это объяснять. Революция произошла в 1991 г. Увы! Теперешняя актуальная задача – Термидор. Именно это и осуществляется с 1999 г. – с переменным успехом. Пики этого процесса: 1) военный разгром сепаратизма в 1999 г.; 2) политический его разгром в 2000-2005 гг. – с выправлением региональных конституций и уставов и прикрытием «удельной вольницы»; 3) военный, опять-таки, разгром саакашистов в 2008 г.

Кроме пиков, случались и провалы. Но называть весь процесс «продолжением перестройки» с научной точки зрения неглубоко, а с политической – недальновидно.

Березовский, Гусинский, Ходорковский, Невзлин, Гуцериев – хватит пальцы загибать?

Политика – процесс борьбы элитных группировок, в которой каждый результат – промежуточный. Задача деструктивных сил – взорвать процесс, переведя его под контроль внешних сил; конструктивных – ввести его в упорядоченное внутреннее русло и в этом русле создать конфигурацию сил, обеспечивающую продолжение Термидора. Сделать это можно только во взаимодействии с властью.

У них выбор между первым и вторым. У меня сложилось впечатление, что «руководство» это понимает.


11 сентября 20:25, Военрук:

ДД

- "Вы способны вывести на улицы Москвы, как минимум, 10-15 тыс. человек?"

- ЗАЧЕМ???!!


11 сентября 21:31, ДД - Военруку:

Затем, что сейчас новая политическая сила в России способна заявить о себе только на улицах. Или это не Вы и Ваши коллеги постоянно намекают, что у нас нет времени больше на книги, настало время всего жесткого, хлесткого и решительного, как автоматные очереди? Сам я не сторонник подобных перформансов, посему и спросил - как вариант - о нормальной партийно-политической структуре в регионах (что крайне важно). В конце концов, это Вы тут похвалялись "оргресурсами". Вот и хотелось бы посмотреть, что за оргресурсы за вами стоят. Покажите их. Мы ждем.


11 сентября 22:29, Виктор:

Ребят, я сегодня так устал, я позже вам отвечу. Коротко- радует конструктив, наметившийся в обсуждении и фактическая поддержка моей точки зрения вчерашними оппонентами.


11 сентября 23:12, falk:

Сотруднику этого сайта ДД

Г-ну ДД. Прежде, чем называть меня анонимом, посмотрите сами на свой ник - ДД. Это, конечно, не анонимность. А может быть это моя фамилия Falk. Вы в полемическом пылу может быть даже над этим не задумались? Вы ни на один из моих вопросов не ответили. Очень даже вполне конкретных вопросов. Вы даже не поняли о чем они, эти вопросы. К тому же комплексов у меня нет. Вы что, по совместительству еще и психоаналитик? Повторяю еще раз специально для вас - вы хам по самой своей глубинной сути. Вы ничего не поняли из того, что я написал и что я у вас спросил. Я вот могу писать коменты только вечером, т.к. днем работаю. А вы пишете сюда с утра до вечера. Многостаночник, успевает ответить всем - впопад, невпопад - неважно. Вы на работу вообще ходите? Семью имеете? Детей есть чем кормить? У вас такой же словесный понос, как и у Новодворской. С такими нормальному человеку не подобает дискутировать, таких нужно просто игнорировать.


11 сентября 23:42, Военрук:

ДД

Ни один достойный руководитель, НИКОГДА не поведет людей "на улицы". Есть другие, более эффективные, способы выразить свое мнение.

Естественно, мы решаем определенные задачи. Но не для того, чтобы кому-то, что-то "показать". Совершается естественный ход истории. Один период в жизни страны - заканчивается. Начинается новый.

В Истории России - практически, нет периодов непрерывного развития, длиннее 30-ти лет.


12 сентября 08:21, Штык:

ДД

"Покажите их. Мы ждем".

Может, нам для Вас еще "Интернационал" спеть?! Или, мне, вместо горьковской Ниловны, пройтись перед редакцией "Правой" с красным флагом? А Дмитрий Владимирович примет с балкона парад наших ресурсов.

Оргресурсы для ПЕРЕСВЕТА формирует сама "элита", своим удивительным упрямством.

Безсмысленное, вопреки всякому здравому смыслу, отстаивание ЕГЭ, консолидировало сотни тысяч людей, причем весьма умных и образованных. Грех таким ресурсом не воспользоваться.

И это лишь один из примеров.


12 сентября 12:17, В.Б. Павленко:

Д.Д.

Давайте не перегибать палку. Ребята погорячились – жизнь достала. Но никакой революции они, уверен, устраивать не собираются. У партии абсолютно нормальная соборная (а, значит, православная) программная философия. Православие и революция – вещи противоположные.

Бардак на сайте устраивать не надо – это верно.

Но хорошо, что у нас есть люди с собственным мнением и неравнодушные. Тем более что проблема малого и среднего бизнеса действительно существует, и она – кричащая. Сегодня на самом дел решающая роль принадлежит крупному бизнесу. Но это неправильно – во всем мире по-другому.

Поэтому было бы, на мой взгляд, верно открыть на сайте такую рубрику и привлечь к обсуждению специалистов. В том числе и по вопросам аграрного сектора – угрозы продовольственной безопасности России никуда не исчезли.

Я, например, таким специалистом не являюсь.

С уважением.


12 сентября 12:51, ДД - falk:

Милостивый государь!

Я часто бываю резким и поэтому прошу меня простить за некоторые речевые обороты. Однако при этом я стараюсь никогда не переходить на личности, тем более - с теми, кого я не знаю. По крайней мере - первым. Так вот, прежде чем других обвинять в хамстве - обратите внимание на свой собственный язык. Вы первый перешли на личности. Вы начали по-хамски затрагивать вопросы моей компетенции, к обсуждению которых вас никто не приглашал, и о которых, судя по вашей осведомленности о том, кто входит в редакцию Правой, вы не имеете никакого понятия. Вы обвинили меня в самозванстве, не зная ни историю Правой, ни мой ник на Правой, ни того, что здесь обсуждается последние годы, хотя могли запросто ознакомиться с соотвествующими материалами и узнать состав редакции - все это опубликовано. При этом непонятно, откуда вы сами свалились, что вы за фрукт и почему при этом вы присвоили себе функцию поучающего из-за трех границ ментора. На все ваши вопросы, заданные в хамском тоне я не отвечаю не потому, что мне нечего ответить, а потому что выбранный вами тон не предполагает взаимоуважительной дискуссии. К тому же вы (как и все остальные комментаторы) обсуждают что угодно, только не саму статью. Наконец, вы дошли до последнего предела моей терпимости, коснувшись темы моей семьи и моих детей.

Посему я лично предупреждаю вас: еще один хамский постинг и ваше желание игнорировать меня будет удовлетворено в одностороннем порядке и вы навсегда лишитесь возможностей комментировать на Правой.

Пожалуйста, отнеситесь серьезно к моим словам.


12 сентября 13:14, ДД - Военруку, Штыку etc.:

Уважаемые господа!

Вопрос не в том, нужна ли "революционность" или "уличность" действий - вопрос в том, каков сам по себе понимаемый вами их алгоритм и структура их обеспечения. В конце концов, не я поднял тему об оргресурсе - а вы. На простое человеческое желание понять, что он из себя представляет и почему мы должны непременно идти за ним, вы увиливаете от ответа. Согласитесь, что это естественное желание - понять, что именно тебе предлагают. Что за оргресурс, который стоит за вами, каков его характер и реальный потенциал, вы не объяснили, опять оставшись за кадром. Почему тогда мы вам должны доверять? Простите за нескромность, но нас и нашу позицию в Русской Православной Церкви хорошо знают и даже New York Times иногда нас цитирует. А вы что из себя представляете? Тем более, если вы так боитесь публичности - то какая же из вас сила? И даже если боитесь по объективным причинам - все сведения можно было передать непублично и попросить связаться, к примеру, через e-mail. Более того - мои недоумения относительно необоснованной критики Правой вы так и не развеяли.

Из-за чего я делаю простой вывод, что вы, мягко говоря, лукавите относительно своего "оргресурса" и прочих "рацпредложений".

Посему дискуссию с вами по данной проблематике я считаю исчерпанной.

Также я хочу обратиться к другим читателям и комментаторам. Мне очень прискорбно, что о сути самой моей статьи так и не было сказано здесь почти ничего. Вместо этого обсуждалось все, что угодно - "социальная анестезия" и "транквилизаторы", "политическое безволие" Правой, Сталин-Берия-ГУЛАГ, ситуация прессинга на русских предпринимателей etc. Ни визит Путина в Польшу, ни тема фальсификации нашей истории, ни компромат СВР, ни стратегии информационной контратаки Москвы так и не были затронуты.

В связи с этим я хочу заявить, что в данном обсуждении я прекращаю дискуссию, которая сразу же зашла не туда, куда нужно, а на совершенные иные, по большей части - проблемы "внутренней кухни", которые часть комментаторов, видимо, хочет обсуждать в каждом публикуемом на Правой материале и агрессивно навязывает это обсуждение всем другим читателям. Поэтому я принял решение вступать в дискуссию в дальнейшем на Правой лишь по сути публикуемых материалов, так как устал обсуждать посторонние в контексте основных статей темы.

Искренне ваш,

ДД


12 сентября 17:17, Штык:

Я прошу прощения у Дмитрия Владимировича за отклонение от обсуждения статьи. Его предыдущая работа, "Зона дикого огнестрела", оказалась настолько актуальной, что из множества откликов, большинство шли – «в тему». Жизнь сама писала продолжение. Попадание было столь точным, что возникли даже некоторые «технические проблемы».

Наверное, иногда можно простить людей за высказывания «не по существу». Они очень хотят понять - каким будет их завтрашний день. Тем более, что некоторые - этот завтрашний день и формируют.

Определенный этап нашей истории завершается. Начинается новый. Это также неизбежно, как смена времен года.

Мне кажется, за последний год, во многих откликах, люди, кто подсознательно, а кто и осознано, пытаются решить вопрос: «Какой должна стать будущая Россия?»


12 сентября 23:19, Виктор:

Штыку

"Я действительно не знаю, какой национальности Берия. Я знаю, что он содействовал созданию Советского ядерного оружия, благодаря которому я живу. Мне этого достаточно."

Андрей Дмитриевич Сахаров также имел самое прямое отношение к созданию сов. ядерного щита. Этот человек для демократов "святой" их, демократской, веры. При этом факт создания А.Д. Сахаровым водородной бомбы неоспорим. Получается что вы живёте благодаря диссиденту? А ещё, я хочу задать вам жесткий вопрос: коль скоро вы так любите Л.П. Берию, согласны ли вы отдать ему свою дочь? Он любил школьниц на ужин. Нет, он их не ел, он даже некоторым своим любовницам квартиры в Москве давал. Добрейшей души человек, прекрасный организатор.


12 сентября 23:20, Посетитель сайта:

ДД

Спаси Господи за поддержку.

Что касается разногласий, то они вызваны по большей части недопониманием. Трудно изложить свою позицию, когда на ленте присутствуют неадекватные люди, сводящие обсуждение статьи к партийной агитации, хвастовству, перебранке доходящей до прямых оскорблений и хамства.

Сначала по сути статьи. Пакт о ненападении был важным внешнеполитическим успехом СССР и лично Сталина. Потому что продлить мирное время это значит лучше подготовиться к войне. Точно также как военная катастрофа 22 июня была катастрофой как для СССР, так и лично для Сталина.

Для запада пакт был ударом и большим внешнеполитическим провалом. Именно поэтому он вызывает такую ненависть и желание переписать эту страницу Истории, перевешав всех собак (в том числе свои договоры с Гитлером) на Сталина. Кроме того, полячишкам и прочим политическим шпротам улыбается перспектива потребовать от России извинений, преходящих в контрибуцию, что вообще-то никому не помешало, а уж в условиях кризиса экономики так и подавно. Они просто мечтают чтобы русские ползали перед ними на коленях, просили прощения, да ещё и деньгами откупались. Шляхетская спесь, наглость и жадность и одновременно несостоятельность- это основные черты польской политики.

Путин это понимает не хуже нас с вами, он вообще весьма умён, и в данной ситуации поступил оптимально. Поехал в Польшу, поскорбел вместе со всеми, не стал становиться на колени, да ещё припомнил Западу про мюнхенский сговор и раздел Чехословакии. Ну а слова про "аморальность пакта" это фигура речи. В Европе есть свои правила, которые приходится соблюдать, если хочешь вести с ней дела. Нельзя, например, прийти на вручение Нобелевской Премии в мятой майке, трусах и тапочках на босу ногу. Не примут.

Европейские правила просты проиграл войну- значит виновен, причём за всё и за всех. Двойной Сатандарт- это фундаментальная основа европейской политики, без него Европа немыслима.

До войны Гитлер был уважаемым полит. деятелем, пришедшем к власти законным легитимным путём. Его ВСЁ признавали, и очень многие поддерживали, в том числе в СССР (это отдельная тема). И договор с ним был нормой. Но после войны его официально прокляли, объявили исчадием Ада, про свои договоры предпочли умолчать, а для отвода глаз свалить всё на русских и лично Сталина (которого на западе считают русским ровно на том же основании, что и Абрамовича). Нечего не поделаешь, "реалполитик", всё имеет свою цену. Те лозунги, которые пройдут на "ура" в нашей стране при произнесении на Западе создадут массу внешнеполитических проблем.


12 сентября 23:21, Виктор:

Правый "пакт о ненападении"

Как видите, моя позиция в этом вопросе созвучна не только с вашей, но и позицией тов. Павленко. Нельзя не отметить, что после того, как господин Модератор сказал своё веское слово и удалил с ленты оскорбительные реплики дискуссия сразу стала более конструктивной. Я хотя бы стал понимать, что хочет сказать каждый из участников дискуссии. Произошел так сказать "момент Истины", мы перестали наклевать друг на друга ярлыки и говорить штампами. Каюсь, я считал Павленко, Военрука и Штыка и некоторых других одной бандой полусумашедших сталинистов, так сказать симметричного отражения демшизы. А они, соответственно, приклеили мне ярлык "провокатора" (а это оооочень растяжимое понятие, при желании под провокатора можно вписать кого угодно) и далее по причине взаимных оскорблений разобраться кто есть кто не получилось. А как только наконец Модератор совершенно справедливо прекратил хамство, ситуация сразу стала проясняться. Поэтому у меня есть предложение. Партийцев, пытающихся воспользоваться ресурсом сайта для агитации и раскрутки забанить, а остальным вести дискуссию по сути вопроса и с уважением к собеседнику, без перехода на личности, тем более хамства и ругани. Модератор же должен следить за дискуссией, не позволяя публиковать реплики, содержащие вышеуказанное независимо от того, кто это сказал великий учёный, командир полка или просто человек. Вот тогда будет ПРАВОЕ дело, без двойных стандартов.

P.S. Относительно ваших замечаний по моему "обличительному тону", отношению к историческим фигурам и другим будет смысл говорить после очистки ленты от партийной агитации и неадекватных агитаторов.

С уважением.


13 сентября 08:14, Штык:

< Виктор: "Есть предложение, Партийцев... забанить" >

Ну, тогда надо будет пол-страны "забанить". Или - заОМОНить.


13 сентября 12:22, В.Б. Павленко:

Виктору:

Вот только не надо натянутых выводов. Моя позиция изложена в открытом письме о. Илариону, ответе Белановскому, на который Вы набросились, и статье про пакт. Я - сталинист, и этого не стесняюсь, а зеркальным отражением "демшизы" в патриотическом движении всегда считал и считаю как раз антисталинизм. Но при этом я по убеждениям - не коммунист, ибо исповедую Православие и придерживаюсь цивилизационного, а не классового подхода.

С кем моя позиция совпадает - так это с Посетителем сайта от 12 сентября, но не с Вами.

Не совпадаем мы и по партийному вопросу. В 2011 г. - выборы в Думу. Оставим в покое 4 парламентских партии. Кто "в резерве"? "Правое дело", "Яблоко" и "Патриоты России" Г.Ю. Семигина. Все!

Отсюда - вопрос на засыпку: кто выразит настроения тех православных, которые ни за кого из перечисленных голосовать не хотят? Вы?

Только не надо разговоров про "заведомо известный" результат: любой политтехнолог Вам за рюмкой скажет, что больше 10-12% ни пририсовать, ни убавить практически невозможно.

И последнее. Вы так радуетесь прекращению "войны" как будто не Вы ее начинали, но по Вашей инициативе она закончилась. Это не соответствует действительности.



Ваше мнение об этом материале:

— Ваше имя
— Ваш email
— Тема отзыва

Ваш отзыв (заполняется обязательно):

Введите текст показанный на картинке:

Правая.ru


Получайте свежие материалы сайта себе на почту
Rambler's Top100 Яндекс цитирования
Использование материалов допустимо только с согласия авторов pravaya@yandex.ru, с обязательной гиперссылкой на сайт Правая.ru.
 © Правая.ru, 2004–2020