Дорогие посетители!
Сайт "Правая.ру" существует исключительно благодаря Вашей помощи.
Пожалуйста, поддержите Правую.ру!
Z123200596836 R374009602500
9037920273
41001442968978
28 августа 2016
Правый взгляд

"Гордость России"













Новости сайта

Получайте свежие материалы сайта себе на почту





















Владимир Карпец
3 сентября 2007 г.
версия для печати

Автаркия как сущее

Говоря об автаркии, мы не можем не мыслить "почему вообще есть сущее, а не, наоборот, ничто?". Либерализма просто нет. Существует только самодержавие. Всякое мышление о политике всегда есть мышление о самодержавии. Или о капитуляции во времени. Главная загадка глобализма в том, что его не существует. Главная загадка автаркии в том, что она есть

Почему вообще есть автаркия, а не, наоборот, «разлитие»? Такой вопрос из синтеза Хайдеггера с Леонтьевым, возможно, является одним из основных исторических, а, точнее, историософских «русских вопросов». И почему сегодня мы вновь к нему возвращаемся?

Впервые слово «автаркия» появляется у стоиков и киников, прежде всего, у Фукидида, в значении как самодостаточности человека, так и политико-экономической независимости государства. В средневековой Руси к этому понятию примыкает термин «самодержавие» или «самодержавство», появляющееся в XIV-XV веках и нее обязательно связанный с монархией как таковой. Самодержавие – внешняя политическая независимость, а «белый царь» – царь, свободный от уплаты дани другому государству, – если рассуждать об этом с точки зрения права. Самодержавной теоретически может быть и республика. Разумеется, республика не демократическая, а демотическая, основанная не на свободной игре политических сил, а на их единстве, все равно так или иначе чреватая монархией или идеократией.

Противостояние «суши» и «моря», твердого и летучего, сульфура и ртути сегодня является уже общим местом, без понимания которого нельзя понять вообще ничего. Другое дело, откуда вообще эти два начала.

Применительно к политике и государственной жизни речь идет об экономике производящей и экономике паразитирующей, равно как и о двух типах права. Но и право, и экономика – производные от метафизики, от бытия.

Большинство современных политологов, воспитанных на идеях «европейского просвещения», в понятие автаркии вкладывают негативное содержание. В этом даже нет их особой вины. Согласно «Новой экономической энциклопедии» Е.Е.Румянцева (М., 2005), автаркия – это «политика хозяйственного обособления страны, создание замкнутой, самообезпечивающейся экономики». Отношение к автаркической экономике определяется исходя из цивилизационного или формационного подхода к истории. Но подлинные причины негативного отношения к автаркии лежат в области метафизики. Критикуя автаркию, отрицают пространство и выбирают время, выбирают эфемерность летучего – это и есть «общественно-экономическая формации», сменяющие друг друга. Цивилизационный же подход основан на возможности автаркической экономики в любой время и в любом месте, причем связан он по преимуществу с континентальным геополитическим положением страны. Автаркия является важной чертой именно традиционного общества с доминированием религиозного или иного нематериалистического мировоззрения. Характерно при этом, что советская или китайская экономическая модели при формальном их материализме была связана с автаркическими подходами. Причины этого лежат, как мы увидим, по ту сторону формальной идеологии. Интересно и то, что автаркическая модель вовсе не связана с тем или иным государственным устройством. Так, монархическая Великобритания является типичным открытым государством, а республиканско-теократический Иран – закрытым, автаркическим. В то же время «в современную эпоху, когда усиливаются экономические, научные и другие связи в мировом хозяйстве, страна может оказаться в состоянии автаркии или в силу внешних обстоятельств (проведение в отношении нее экономической блокады, введение экономических санкций или за счет проведения государством политики автаркии, например, в условиях подготовки к войне. Основные средства этой политики: установление высокий ограничительных пошлин на ввозимые товары, создание всякого рода иных препятствий развитию экономических связей с другими странами». (Цит. по Внешнеэкономический толковый словарь. Под ред. И.П.Фаминского. М., 2000).

Подготовка к войне сторонниками либерально-прогрессистской парадигмы всегда оценивается, по крайней мере, формально – прямо или косвенно – как нечто негативное, хотя, во-первых, она далеко не всегда негативна, и, во-вторых, автаркия далеко не всегда подготовка к войне. Китай на протяжении многих столетий не воевал.

Такая окраска автаркической политико-экономической теории и практики связана с господством в современной науке атлантических, «западнических» моделей – от либерализма до евромарксизма и социал-демократии. Но, как на первый взгляд ни странно, не анархизм, в котором так же, как и монархии, пространство доминирует над временем («Гуляй-поле» и сам «батька» как «длинноволосый король»). Анархия самодержавна. Как и автаркия не есть застой. Автаркические модели рассматриваются, напротив, как элемент развития. Такой подход господствует в тех случаях, когда геополитическому фактору в мышлении отдается предпочтение над экономическим, когда духовное, религиозное, вообще нематериальное начало превалирует – «невидимое первенствует». Причем это «невидимое» совсем не обязательно связано с той или иной религиозной конфессией – парадоксально, но в качестве религиозного фактора выступал, как это было в СССР, «научный атеизм». Достаточно посмотреть фильм Александра Довженко «Земля». Наиболее четко в современной политической теории принцип автаркии и связанный с ним «закон пространственной прогрессии» сформировал в Европе Жан Тириар, в России – Александр Дугин. В «Основах геополитики» (М., «Арктогея», 1999, с. 898) последний писал: «Автаркия – самодостаточность, возможность устойчивого существования экономической, социальной, экологической и др. систем только за счет внутренних ресурсов. История цивилизаций показывает, что минимальный уровень, необходимый для реализации автаркии социальных систем, постоянно повышается. Применительно к геополитике справедлив закон, сформулированный Жаном Тириаром «от городов-государств через государства-территории к государствам-континентам». Условием эффективного функционирования автаркийных ансамблей в современной ситуации являются обширные интеграционные процессы в континентальном масштабе. От качества реальной автаркии напрямую зависит понятие «суверенности» государства, общества, стратегического блока».

Как Жан Тириар, так и Александр Дугин следуют за выдающимся германским экономистом ХIХ века Фридрихом Листом – именно он, по сути, создал экономическую теорию, противостоящую как либерализму, так и марксизму. Согласно Листу, существует так называемая автаркия больших пространств, «связывающая экономическое развитие с территориальным и демографическим фактором. Согласно ей, хозяйственное развитие стран, вступающих в рыночную среду, наиболее эффективно только в том случае, когда это осуществляется через систему промежуточных этапов, на протяжении которых Государство контролирует процесс реформ, искусственно поощряя развитие внутренних промышленных и торговых институтов» (А.Дугин, с. 900).

Пространственная парадигма противопоставляется временной, а «синхронических подход» к реальности – историцизму. Именно синхронический подход и характерен как принцип автаркии или «автаркии больших пространств». Связывать автаркию с докапиталистическими формациями было бы неверно. Скорее, надо говорить о некапиталистических формациях – это будет вернее. Кстати, их разнообразие не обязательно связано с социализмом, тем более в марксистском смысле. Как и с подготовкой к войне. Принципиальное отличие автаркической модели экономики – ее идеалистический характер, часто вопреки формальному материализму. Но важно помнить, что сама по себе единственность и безусловность глобальной капиталистической модели также совершенно не обязательно. Более того, это ловушка, в которую человечество оказалось загнано. Глобализм не предопределен. Он является таким же экзистенциальным выбором, как и автаркия.

На протяжении ХХ века об автаркии говорили наиболее всего в связи с советской и отчасти германской и итальянской моделями. Александр Зиновьев вообще писал о принципиальной нереформируемости советского строя. Это и так, и не так. Если понимать под реформируемостью смену исторической парадигмы – да, если действия в рамках парадигмы – нет. Но это относится к любому живому государству – как автаркическому, так и либеральному. Современная Англия мало отличается от Англии времен Habeas corpus.

Автаркию советского времени противопоставляют реформам конца 90-х. Сегодня загадка февраля и тем более октября, по сути, решена историками – решена в рамках «тысячелетней русской парадигмы», о которой говорил – с негативным оттенком – «мастер Перестройки» Александр Яковлев. И с позитивно-констатирующим – Александр Зиновьев. Но вот загадка начала 90-х действительно остается загадкой. Попытаться ее отгадать все же можно – если понять, что русское самодержавие никуда не делось. Все осталось, как было и есть, – давление и мощь пространства, самодержавие пространства, выступающее под разными именами, как было, так и осталось.

Были ли необходимы реформы советского политического и экономического строя? Конечно. Гниение системы началось уже после ХХ съезда. Но сами они должны были пойти по совершенно иному пути. Собственно, этот путь и был предложен, и назывался он не «перестройка», а «ускорение», то есть не смена исторической парадигмы, а ее максимальная концентрация. Опора на собственные силы, которые были. Вспомним: все началось не с перестройки, а с ускорения. Это и есть на самом деле автаркия. Самодержавие, когда властвующий субъект – индивидуальный или коллективный – «сам себя держит». Говоря в терминах теории государства и права, это «восточный путь» развития государственности – первичность власти по отношению к собственности, а не наоборот. Он же – господство пространства над временем. Но если первична именно власть, то она не может не иметь корней, растущих не отсюда. Она укоренена не в ней самой, она внеположна. И даже когда власть формально опирается на «безбожие», она все равно исповедует Бога, которого именует «Бога нет». Безбожна та власть, которая исповедует первичность собственности. Она безбожна, ибо не самодержавна. Она опирается – точнее, не опирается – на чистое ничто. Она не держит самое себя. Следовательно, ее нет. Когда мы говорим об автаркии, мы не можем не мыслить по Хайдеггеру – «почему вообще есть сущее, а не, наоборот, ничто?» Ни либерализма, ни демократии просто нет. В политике существует только самодержавие. И всякое мышление о политике всегда есть только мышление о самодержавии. Или о капитуляции, каковая есть просто капитуляция во времени и перед временем.

Даже когда Россия пытается уйти от автаркии, она никуда от нее не уходит. Она не ушла от нее ни в 1861, ни в 1917, ни в 1991. «Деспотизм внутренней идеи» (К.Н.Леонтьев) неотменим, и если мы пытаемся его отмыслить, его будет навязывать противник. Мюнхенская речь Владимира Путина – не плод его воли или воображения: его вгоняет в автаркию весь ход мирового развития, хочет он того или нет, и процесс этот начался уже при Ельцине – примерно с 1998 года, со второй чеченской и с Балкан. Дело здесь, повторим, не в формальной идеологии. Русская автаркия – русское сущее. Но за этим стоит опять-таки хайдеггеровский вопрос: как вообще обстоит дело с бытием? И что есть бытие в политике?

Когда мы говорим, что глобальная власть есть власть князя века сего, мы говорим абсолютно точно. Главная загадка глобализма в том, что его не существует. Главная загадка автаркии в том, что она есть.

Данная статья также опубликована в "Политическом журнале"





Оставить свой отзыв о прочитанном


Предыдущие отзывы посетителей сайта:

3 сентября 22:09, Наталья:

"Когда мы говорим, что глобальная власть есть власть князя века сего, мы говорим абсолютно точно. Главная загадка глобализма в том, что его не существует. Главная загадка автаркии в том, что она есть."

Это очень верно, Владимир Игоревич. Но известно еще с античности: "Бытие есть, а Небытия нет" (Парменид) Всякая ложь и зло принадлежат небытию - несущи. Глобализм строится на лжи... все очевидно.

"Чем более мы самодостаточны, тем ближе к божеству" (Сократ)

Так что же нового в том, что Россия как система самодостаточна? Только такой она и могла быть как основанная на вере в Бога - единого Сущего. Так что данная статья - это "открытие" хорошо забытого старого.

Вы только ошибаетесь, считая что можно иметь Божественный порядок и без веры в Бога. БЕЗ БЛАГОДАТИ, хранившей Россию в богоборческие времена, ничто бы не сохранилось. А насчет Китая - Господь хранит Восток, т.к. оттуда имеют многие принять крещение (прп. Серафим Вырицкий). Для меня только, по правде, загадка, почему Господь не сокрушает Запад - этот воистину колосс на глиняных ногах.


4 сентября 02:49, Посетитель сайта:

Наталье

Вот тут мысли одного православного священника англичанина, которые хотя бы частично могут ответить на Ваш вопрос

http://www.rustrana.ru/article.php?nid=34565


4 сентября 12:56, xNemo:

ВК:

"Даже когда Россия пытается уйти от автаркии, она никуда от нее не уходит."

"Мюнхенская речь Владимира Путина – не плод его воли или воображения: его вгоняет в автаркию весь ход мирового развития, хочет он того или нет"

По-моему, Россия (по своей воле) и не пыталась, и не собиралась ни от чего уходить. Разве что "прогрессивные начинания" Петра I, предназначались для панибратского сближения с Европой. В остальном, при российских богатствах и территории, соседям самим выгодно активное сотрудничество и торговля с ней. И это им выгоден уход России от автаркии. Так что нынешний уход в автаркию, есть демонстративное отделение от Европы и Запада. Что действительно необходимо, в связи со столь наглым (очередным) его вмешательством во внутренние дела России.

"как вообще обстоит дело с бытием?"

Дык, хто ж ево знаить, Владимир Игоревич! :-)

"Главная загадка глобализма в том, что его не существует."

Но его пытаются осуществить. Наверное, это глобалисты написали песню: "Мы рождены, чтоб сказку сделать былью.."


4 сентября 12:58, xNemo:

Наталье:

"Для меня только, по правде, загадка, почему Господь не сокрушает Запад - этот воистину колосс на глиняных ногах."

Да и впрямь, чего этих "самарян" проклятых жалеть, давно пора покончить с ними, терпежу "христианского" уже нет... :-)

"А насчет Китая - Господь хранит Восток, т.к. оттуда имеют многие принять крещение (прп. Серафим Вырицкий)."

"Вероисповедание: официально все население считается атеистами, однако многие практикуют конфуцианство, таоизм, буддизм."

Дорого Китаю обошлось христианское миссионерство. Отодвинув проповедников в сторону предприимчивые англичане занялись продажей бенгальского опиума и героина создав целый класс "кули". И только во времена Вьетнамской войны Китай отплатил их американским потомкам тем же самым...

Так что вряд ли они обрадуются распространению Христианства в наши дни.


4 сентября 15:01, В.К. - Наталье:

А в "богоборческие времена" БЫЛА вера в Бога. С Кем, в конце концов, боролся Ияков в Ветхом Завете? Есть богословие катафатическое и есть апофатическое.Так вот, советская эпоха - "апофатическое богословие Святой Руси". Посмотрите "Землю " Довженка, а затем прочитайте "Тайноводство" преп. Максима Исповедника и , м.б., поймете, о чем я говорю. Я уж не говорю о "чистоте нравов" - не в пример нравам Империи. Если даже в 80-е ( это после Московских-то кинофестивалей и "афинских ночей" интеллигенции ) в толще народной говорили, что "в СССР секса нет". А в храмы ходить никому не мешали. Карьеру делать - да, не давали, но может быть, оно для верующего человека и лучше... А если о двадцатых - НАСТОЯЩИЙ христианин ХОЧЕТ ПРИНЯТЬ СМЕРТЬ ЗА ГОСПОДА. Такие вот мы "христиане", когда ругаем "совок". А это ведь то же самое, что ПОХУЛЯТЬ КРЕСТ.


4 сентября 21:01, Посетитель сайта:

"А в храмы ходить никому не мешали."

А почему же они почти все стояли разрушеные вплоть до 90х?


4 сентября 21:07, Посетитель сайта:

"А это ведь то же самое, что ПОХУЛЯТЬ КРЕСТ."

Тогда излечивать людей от болезней - это тоже хула на крест? Признавать разрушительность татарского ига - это тоже хула на крест?


4 сентября 21:09, Наталья:

B.K.

Развал СССР - ужасная трагедия. И я хоть и в юные годы тогда, это всегда понимала. Но самое печальное - что многие и многие люди кричали:"будем без них......(подставьте) лучше жить". А иначе - НЕ УДАЛОСЬ БЫ, ведь Ельцин недаром в Беловежской Пуще самолет наготове держал. Так что предательство власти + идиотская корысть масс... И многие и сейчас такие:"понаехали тут, сидите лучше на своей Украине..." Вот моя печаль.

А вот о конце советской власти не жалею и не собираюсь даже. Неужели Февраль-Октябрь, Ленин-Троцкий - это "апофатическое богословие Святой Руси"? Убийство Царя, продразверстка, голод, взрывы храмов, концлагерь в Соловках ? Насильный атеизм, марксизм-ленинизм, обкомы, партсобрания, "Ленин такой молодой" и пр. и пр ? НЕТ ! И "товарищи" были ведь не Иаков...

"А в храмы ходить никому не мешали" Ох, мешали! Тому свидетельств достаточно. С моей матери перед всей школой снимали пионерский галстук - за крашенные яйца на Пасху. Для ребенка - страшная драма. Мученичество? Просто постоянное насилие, когда тебя как скотину гоняют: "партия сказала надо"...

Нет, дальше так жить действительно было невозможно.

"А это ведь то же самое, что ПОХУЛЯТЬ КРЕСТ." Знаете, по такой логике надо благодарить распинателей Хриистовых - за крест. А чекисты, пускавшие "попам" пулю в затылок, это ангелы, пустившие их на небо ?


4 сентября 22:08, Посетитель сайта:

<когда ругаем "совок". А это ведь то же самое, что ПОХУЛЯТЬ КРЕСТ.>

А ведь можно и так сказать: что носталгия по совку - это неблагодарность Богу за освобождение от гонений безбожной власти и от разрушительного эффекта коммунизма на русского человека - его трудоспособность и т.д. Вот это хула. Так что лучше поосторожнее с такими утверждениями.


4 сентября 23:55, В.К.:

Попытаюсь ответить всем по порядку.ПОСЕТИТЕЛЮ(ЛЯМ) 4 сент. " 21.о1, 21.о7."Стояли разрушенные вплоть до 90-х" - кара за раскол 17 в.,за уничтожение русских православных русскими православными. О "татарском иге" почитайте не советские учебники, а хотя бы Льва Гумилева. Сейчас вышла неплохая книга военного историка полковника Широкорада "Русь и Орда".Излечивать от болезни - не хула на Крест, а хулить саму болезнь - да, хула. По Кормчей за хулу на погоду ( "аще кто скажет паки дождь" ) - каждый вечер 1оо земных поклонов - неделю. НАТАЛЬЕ.Концлагерь в Соловках находился в точности на месте гибели святых мучеников Соловецких, за древлее благочестие муку приявших.ПОСЕТИТЕЛЮ 4сент.22.о8.Никакой ностальгии у меня нет. Есть попытка анализа ИСТОРИИ В ЦЕЛОМ - не более.


5 сентября 01:56, Наталья:

Простите, Владимир Игоревич, некоторую резкость.

А если б тогда "древлеправославные" в борьбе победили, Аввакум со товарищи, они могли б такую диктатуру устроить... Все с утра и до вечера и по ночам поклоны бы клали... И тоже - "супротивников" бы казнили...

Ведь очень были нетерпимы. Это и сейчас по характеру некоторых старообрядцев видно. Жестоковыйные, злопамятные. Есть в них что-то тяжелое, хочется бежать подальше. Обряды - хоть умри, соблюди. Не скажу, что все такие, но...

Сколько бы тогда концлагерей для отмщения за "никониан" понадобилось бы?

Святые отцы, Владимир Игоревич, о каре за раскол 17 в. не говорят. Зато все они говорят, что кара постигла Россию за отступление от веры православной (никоновой, то бишь) и предательство царя, принявшего смерть за свой народ.

Может, у древлеправославных свои пророчества?

Преподобный Лаврентий Черниговский называл Сталина советским идолом. А старообрядцы его любили, что ли, или почитали за "врача"? И остальных большевиков тоже?


5 сентября 06:06, Посетитель сайта:

"Попытаюсь ответить всем по порядку.ПОСЕТИТЕЛЮ(ЛЯМ) 4 сент. " 21.о1, 21.о7."Стояли разрушенные вплоть до 90-х" - кара за раскол 17 в."

Нет, извините - во первых это Ваше мнение почему это было, во вторых Вы изменили контекст в котором эта заметка была зделана, а именно как опровержение Вашего намека на то, что таких уже гонений вовсе и не было, т.е. - "А в храмы ходить никому не мешали." А почему случилась революция - это уже совсем другая тема


5 сентября 06:21, Посетитель сайта:

<".Излечивать от болезни - не хула на Крест, а хулить саму болезнь - да, хула. >

Нет, извините, Вы опять не по теме. Что-бы излечится от болезни ее во первых нужно признать как таковой. Разговор о том, что Вы все время восхваляете советское время, и даже превозности его как нечто лучшее чем то что мы имеем сейчас - определенно в Ваших писаниях часто слышится именно носталгия по нему. Также у Вас часто звучит попытка обагоображивания Сталина, гонителя и убийцу неимоверного колличества верующих русских людей, в том числе и множества духовенства. Подумайте - Вы таким образом отождествляете себя с его злодеяниями.


5 сентября 12:19, Sabbaka:

При Сталине число сохраненных жизней от запрещения абортов неизмеримо превышало число погибших от репрессий ( которые,кстати, начал Ленин ). Сейчас все строго наоборот. Вообще "прогресс" в области прав человека ( в т.ч. в области "прав верующих" ) пропорционален масштабу "Иродова убийства". Меньше репрессий - больше абортов, и наоборот.


5 сентября 12:25, Овцевод-любитель:

Сталинские репресси - в меньшей степени, но отчасти такая же пурга, как и Холокост.


5 сентября 18:17, xNemo:

Наталья:

А если б тогда "древлеправославные" в борьбе победили, Аввакум со товарищи, они могли б такую диктатуру устроить...

Не они начали борьбу, так что им незачем было устанавливать "диктатуру" и проводить репрессии...

"Ведь очень были нетерпимы. Это и сейчас по характеру некоторых старообрядцев видно. Жестоковыйные, злопамятные. Есть в них что-то тяжелое, хочется бежать подальше."

"В начале лета 1676 года, когда прибыл в Соловецкий монастырь новый настоятель - архимандрит Макарий, воевода Мещеринов подал ему "роспись за своею рукою" только о 14-ти уцелевших чернцах "сидельцах". Только четырнадцать! Между тем, еще в 1674 году, по словам выходцев, сидело в монастыре братий 200 и бельцов 300 человек. Из них вышло из монастыря в стан Мещеринова в 1674 и 1675 гг. - 16 и в 1675 г. взято на острове 7 человек; всего 23 человека..." (Издательская группа "Лествица" Барнаул еп.Михаила (Семенова) "Великий разгром".)

Вроде бы и не счего добренькими быть...

"Обряды - хоть умри, соблюди..."

"Очень важным для старообрядцев был вопрос о титле на кресте, который обсуждался накануне собора 1667 года. Его поднял дьяк Соловецкой обители Игнатий, написавший царю челобитную о том, что везде, и на Соловках тоже, распространяются новые кресты с новым написанием "I Н Ц I" вместо древней титлы "Царь Славы IС ХС"(19) Дьякон писал о том, что с начала XVII века на Русь стали проникать из юго-западных областей кресты с титлой "IНЦI " и молил Алексея Михайловича прекратить такое нововведение.(http://www.samstar.ru/document/1077/)

А это и есть - КРЕПОСТЬ ВЕРЫ и борьба с жидовствующими.


5 сентября 18:18, xNemo:

Sabbaka:

"При Сталине число сохраненных жизней от запрещения абортов неизмеримо превышало число погибших от репрессий..."

Овцевод-любитель:

"Сталинские репрессии - в меньшей степени, но отчасти такая же пурга, как и Холокост."

Абсолютно солидарен с таким мнением!

"...в 2005 году было совершено более четырех миллионов абортов..." http://www.pravaya.ru/news/13246

Цифру в "шесть миллионов жертв холокоста" даже евреи уже признают абсурдной, у них не выходит более миллиона...

Ну а Сталинские "репрессии":

"Так, согласно справке, предоставленной Генеральным прокурором СССР Руденко, число осужденных за контрреволюционные преступления за период с 1921 г. по 1 февраля 1954 г. Коллегией ОГПУ, "тройками" НКВД, Особым совещанием, Военной Коллегией, судами и военными трибуналами составляло 3 777 380 человек, в том числе к высшей мере наказания - 642 980." (Краснов П. "Здравые рассуждения о массовых репрессиях")


6 сентября 15:37, Посетитель сайта:

ВЛАДИМIР ИГОРЕВИЧ, ВЫ НЕ НАXОДИТE, ЧТО ВСЕ ЭТИ ПОЧИТАТЕЛИ НИКОНА,ВСЕ ЭТИ ВОЗДЫXАТЕЛИ ПО ГЕРМАНО-РОМАНОВСКОМУ ИГУ (ПО ВЫРАЖЕНИЮ КОГО-ТО ИЗ ЕВРАЗИЙЦЕВ) -ЭТО ВЕДЬ ПРОСТО НАШ ДОМОРОЩЕННЫЙ ВАРИАНТ ЗАОКЕАНСКИX W.A.S.P. (МИНУС ПРОТЕСТАНТИЗМ, ДА И ЭТО -ПОД ВОПРОСОМ)


7 сентября 12:27, xNemo:

Наталье:

Да и всем христианам.

Что ж вы не отреагировали на "...с новым написанием "I Н Ц I" вместо древней титлы "Царь Славы IС ХС"?

Ведь по сути, у Православных украли ЦАРЯ СЛАВЫ ХРИСТА - ПОМАЗАННИКА, МЕССИЮ...

А в замен дали НАЗРОЕЯ ЦАРЯ ИУДЕЙСКОГО...

Это ведь не слова, а СИМВОЛЫ! Вот за что умирали СТАРОБРЯДЦЫ!

Вот в чем была суть Раскола, а не только в "двуперстное крестное знамение, образ написания имени Исус, служение литургии на семи, а не на пяти просфорах, хождение по-солонь, т. е. по солнцу, особое чтение некоторых мест символа веры ("царствию его несть конца", "и в духа святого, истинного и животворящего") двоение возгласа аллилуия. (Реферат "Западное влияние и церковный раскол в России")


7 сентября 17:09, Наталья:

Я не говорю, что никониане были правы. Я говорю, что тем не менее из-за реформ от Церкви не отступила благодать. Т.е. наши Таинства святые. И Русская Церковь просияла множеством святых ПОСЛЕ 17 в. Это явное свидетельство благодати Святого Духа. Старообрядцы, отрицая это, увы, остаются раскольниками. Что касается Аввакума, радение его достойно уважения. Но и он имел догматические заблуждения. А главное - святые ведут себя иначе, говорят из глубины смирения. А не бросаются в крайности так, как Аввакум.

На кресте, где был распят Христос ведь было написано "Царь Иудейский". Так что это само по себе не крамола. Хотя древлеправославные возможно были правы в том, что старый порядок был лучше. Может, Россия и вступила тогда в "полосу линейного времени". Но это очень глубокий процесс, тут судьбы Божии. Кроме того, отступление всегда совершается при молчаливом согласии большинства. И "возвратить потерянное" можно только покаянием и молитвой, даже если это не мы лично виноваты. Так поступал св. Митрофан Воронежский, молясь "за царя Петра". Так поступал Сергий Радонежский и все святые. А старообрядцы мыслят в контексте "проклятие - отмщение" врагам - отступникам. Мне очень сдается, что это раскольничье мышление.


8 сентября 13:48, xNemo:

Наталье:

"Я говорю, что тем не менее из-за реформ от Церкви не отступила благодать. Т.е. наши Таинства святые. И Русская Церковь просияла множеством святых ПОСЛЕ 17 в."

Вы хоть понимаете в ЧЕМ вы расписываететесь, произнося эти слова?

После братоубийстаенной войны на религиозной почве Церковь "просияла" благодатью и "множеством святых"!!!

Комиссары тоже своих стреляли, жгли, живьем закапывали. Сияние атеизма...

"Это явное свидетельство благодати Святого Духа. Старообрядцы, отрицая это, увы, остаются раскольниками."

Вообще я против такой постановки вопроса - раскол в Православие внесли никониане. Почему старообрядцев считают и называют "раскольниками"? Это против всякой логики!

В качестве примера:

"Николаевск, уездный город Самарской губернии ... К 1 января 1896 г. жителей 12604 (6285 мужчин и 6319 женщин): православных 6335, раскольников 4098,... Церквей православных 5 раскольнических молелен 4, 2 единоверческие церкви,... Часовен православных 1, единоверческая 1...

Как видите даже попрошествии трехсот лет соотношение старо- и ново- обрядцев сопоставимо. Каково же оно было до репрессий?

"Что касается Аввакума, ...он имел догматические заблуждения. А главное - святые ведут себя иначе, говорят из глубины смирения. А не бросаются в крайности так, как Аввакум."

"АВВАКУМ (1620 или 1621 - 1682), глава старообрядчества, протопоп, писатель. В 1646 - 47 член Кружка ревнителей благочестия. Выступил против реформ Никона. Сослан с семьей в 1653 в Тобольск, затем в Даурию. В 1663 возвращен в Москву, продолжал борьбу с официальной церковью. В 1664 сослан в Мезень. В 1666-67 осужден на церковном соборе и сослан в Пустозерск, где 15 лет провел в земляной тюрьме, написал там собственное жизнеописание - Житие, одно из лучших произведений русской литературы, и многие др. сочинения. По царскому указу сожжен."

Что предосудительного в том что человек отстаивал ЧИСТОТУ ВЕРЫ? Вы это вменяете ему в вину?

"На кресте, где был распят Христос ведь было написано "Царь Иудейский"."

У человечества нет достоверных данных ЧТО БЫЛО НАПИСАНО НА КРЕСТЕ. Поэтому мы вынуждены пользоваться ПРЕДАНИЯМИ СТАРЦЕВ. А вот здесь и возникает вопрос: ПОЧЕМУ РУССКИЙ СИНОДАЛЬНЫЙ ТЕКСТ БИБЛИИ отличается от ОСТРОЖСКОЙ БИБЛИИ 1581 г?

"В 1551 году при царе Иоанне Васильевиче Грозном в Москве состоялся знаменитый собор русских святителей, получивший название "Стоглавого", т. к. сборник постановлений этого собора имел сто глав. "Стоглав" рассмотрел и определил взаимоотношение власти светской и церковной по принципу невмешательства государства в канонические вопросы церкви: установил святительский суд, определил права епископата, обязанности священнослужителей и поповских старост. Этот собор подтвердил старые церковные книги, указав только на незначительные неисправности в знаках препинания и на некоторые описки, а также подтвердил правильность древних уставов и наложил строгие церковные наказания на тех, кто нарушает правила свв. апостол, кто противится совершению службы по церковному уставу и кто нарушает обряды и предания св. Церкви." ("К тысячелетию Христианства на Руси"

Старообрядческий календарь 1986 год)

Что ИСПРАВЛЯЛИ Никон и Арсений?

"Так поступал Сергий Радонежский..."

Он тоже был старообрядцем - ересь жидовствующих и раскол были просле его смерти...

"А старообрядцы мыслят в контексте "проклятие - отмщение" врагам - отступникам. Мне очень сдается, что это раскольничье мышление."

Это ваше личное мышление. Не приписывайте им того чего нет.

Они мыслят лишь в "контексте" восстановления ВЕРЫ ОТЦОВ не подверженной влиянию католичества с его ересями и иудейства.


10 сентября 00:01, Посетитель сайта:

"У человечества нет достоверных данных ЧТО БЫЛО НАПИСАНО НА КРЕСТЕ."

Евангелие свидетельствует об этом. Для христианина нет данных достовернее.

Благодать и святость явлены через чудеса. И достоверно, что в России просияло больше святых после 17-го века, чем до. А больше всего - в XX : мученики и исповедники. Царь Николай II - тоже святой, прославленый Церковью. А первой его прославила Сербская церковь, по свидетельствам о чудесах.

Раскольники - старообрядцы. ПУсть не они начали, но они неправы, отрицая благодать Церкви. Тут вся их правота превращается в раскол.



Ваше мнение об этом материале:

— Ваше имя
— Ваш email
— Тема отзыва

Ваш отзыв (заполняется обязательно):

Введите текст показанный на картинке:

Правая.ru


Получайте свежие материалы сайта себе на почту
Rambler's Top100 Яндекс цитирования
Использование материалов допустимо только с согласия авторов pravaya@yandex.ru, с обязательной гиперссылкой на сайт Правая.ru.
 © Правая.ru, 2004–2016