Дорогие посетители!
Сайт "Правая.ру" существует исключительно благодаря Вашей помощи.
Пожалуйста, поддержите Правую.ру!
Z123200596836 R374009602500
9037920273
41001442968978
1 июля 2016
Правый взгляд

"Гордость России"













Новости сайта

Получайте свежие материалы сайта себе на почту





















Владимир Карпец
3 сентября 2007 г.
версия для печати

Автаркия как сущее

Говоря об автаркии, мы не можем не мыслить "почему вообще есть сущее, а не, наоборот, ничто?". Либерализма просто нет. Существует только самодержавие. Всякое мышление о политике всегда есть мышление о самодержавии. Или о капитуляции во времени. Главная загадка глобализма в том, что его не существует. Главная загадка автаркии в том, что она есть

Почему вообще есть автаркия, а не, наоборот, «разлитие»? Такой вопрос из синтеза Хайдеггера с Леонтьевым, возможно, является одним из основных исторических, а, точнее, историософских «русских вопросов». И почему сегодня мы вновь к нему возвращаемся?

Впервые слово «автаркия» появляется у стоиков и киников, прежде всего, у Фукидида, в значении как самодостаточности человека, так и политико-экономической независимости государства. В средневековой Руси к этому понятию примыкает термин «самодержавие» или «самодержавство», появляющееся в XIV-XV веках и нее обязательно связанный с монархией как таковой. Самодержавие – внешняя политическая независимость, а «белый царь» – царь, свободный от уплаты дани другому государству, – если рассуждать об этом с точки зрения права. Самодержавной теоретически может быть и республика. Разумеется, республика не демократическая, а демотическая, основанная не на свободной игре политических сил, а на их единстве, все равно так или иначе чреватая монархией или идеократией.

Противостояние «суши» и «моря», твердого и летучего, сульфура и ртути сегодня является уже общим местом, без понимания которого нельзя понять вообще ничего. Другое дело, откуда вообще эти два начала.

Применительно к политике и государственной жизни речь идет об экономике производящей и экономике паразитирующей, равно как и о двух типах права. Но и право, и экономика – производные от метафизики, от бытия.

Большинство современных политологов, воспитанных на идеях «европейского просвещения», в понятие автаркии вкладывают негативное содержание. В этом даже нет их особой вины. Согласно «Новой экономической энциклопедии» Е.Е.Румянцева (М., 2005), автаркия – это «политика хозяйственного обособления страны, создание замкнутой, самообезпечивающейся экономики». Отношение к автаркической экономике определяется исходя из цивилизационного или формационного подхода к истории. Но подлинные причины негативного отношения к автаркии лежат в области метафизики. Критикуя автаркию, отрицают пространство и выбирают время, выбирают эфемерность летучего – это и есть «общественно-экономическая формации», сменяющие друг друга. Цивилизационный же подход основан на возможности автаркической экономики в любой время и в любом месте, причем связан он по преимуществу с континентальным геополитическим положением страны. Автаркия является важной чертой именно традиционного общества с доминированием религиозного или иного нематериалистического мировоззрения. Характерно при этом, что советская или китайская экономическая модели при формальном их материализме была связана с автаркическими подходами. Причины этого лежат, как мы увидим, по ту сторону формальной идеологии. Интересно и то, что автаркическая модель вовсе не связана с тем или иным государственным устройством. Так, монархическая Великобритания является типичным открытым государством, а республиканско-теократический Иран – закрытым, автаркическим. В то же время «в современную эпоху, когда усиливаются экономические, научные и другие связи в мировом хозяйстве, страна может оказаться в состоянии автаркии или в силу внешних обстоятельств (проведение в отношении нее экономической блокады, введение экономических санкций или за счет проведения государством политики автаркии, например, в условиях подготовки к войне. Основные средства этой политики: установление высокий ограничительных пошлин на ввозимые товары, создание всякого рода иных препятствий развитию экономических связей с другими странами». (Цит. по Внешнеэкономический толковый словарь. Под ред. И.П.Фаминского. М., 2000).

Подготовка к войне сторонниками либерально-прогрессистской парадигмы всегда оценивается, по крайней мере, формально – прямо или косвенно – как нечто негативное, хотя, во-первых, она далеко не всегда негативна, и, во-вторых, автаркия далеко не всегда подготовка к войне. Китай на протяжении многих столетий не воевал.

Такая окраска автаркической политико-экономической теории и практики связана с господством в современной науке атлантических, «западнических» моделей – от либерализма до евромарксизма и социал-демократии. Но, как на первый взгляд ни странно, не анархизм, в котором так же, как и монархии, пространство доминирует над временем («Гуляй-поле» и сам «батька» как «длинноволосый король»). Анархия самодержавна. Как и автаркия не есть застой. Автаркические модели рассматриваются, напротив, как элемент развития. Такой подход господствует в тех случаях, когда геополитическому фактору в мышлении отдается предпочтение над экономическим, когда духовное, религиозное, вообще нематериальное начало превалирует – «невидимое первенствует». Причем это «невидимое» совсем не обязательно связано с той или иной религиозной конфессией – парадоксально, но в качестве религиозного фактора выступал, как это было в СССР, «научный атеизм». Достаточно посмотреть фильм Александра Довженко «Земля». Наиболее четко в современной политической теории принцип автаркии и связанный с ним «закон пространственной прогрессии» сформировал в Европе Жан Тириар, в России – Александр Дугин. В «Основах геополитики» (М., «Арктогея», 1999, с. 898) последний писал: «Автаркия – самодостаточность, возможность устойчивого существования экономической, социальной, экологической и др. систем только за счет внутренних ресурсов. История цивилизаций показывает, что минимальный уровень, необходимый для реализации автаркии социальных систем, постоянно повышается. Применительно к геополитике справедлив закон, сформулированный Жаном Тириаром «от городов-государств через государства-территории к государствам-континентам». Условием эффективного функционирования автаркийных ансамблей в современной ситуации являются обширные интеграционные процессы в континентальном масштабе. От качества реальной автаркии напрямую зависит понятие «суверенности» государства, общества, стратегического блока».

Как Жан Тириар, так и Александр Дугин следуют за выдающимся германским экономистом ХIХ века Фридрихом Листом – именно он, по сути, создал экономическую теорию, противостоящую как либерализму, так и марксизму. Согласно Листу, существует так называемая автаркия больших пространств, «связывающая экономическое развитие с территориальным и демографическим фактором. Согласно ей, хозяйственное развитие стран, вступающих в рыночную среду, наиболее эффективно только в том случае, когда это осуществляется через систему промежуточных этапов, на протяжении которых Государство контролирует процесс реформ, искусственно поощряя развитие внутренних промышленных и торговых институтов» (А.Дугин, с. 900).

Пространственная парадигма противопоставляется временной, а «синхронических подход» к реальности – историцизму. Именно синхронический подход и характерен как принцип автаркии или «автаркии больших пространств». Связывать автаркию с докапиталистическими формациями было бы неверно. Скорее, надо говорить о некапиталистических формациях – это будет вернее. Кстати, их разнообразие не обязательно связано с социализмом, тем более в марксистском смысле. Как и с подготовкой к войне. Принципиальное отличие автаркической модели экономики – ее идеалистический характер, часто вопреки формальному материализму. Но важно помнить, что сама по себе единственность и безусловность глобальной капиталистической модели также совершенно не обязательно. Более того, это ловушка, в которую человечество оказалось загнано. Глобализм не предопределен. Он является таким же экзистенциальным выбором, как и автаркия.

На протяжении ХХ века об автаркии говорили наиболее всего в связи с советской и отчасти германской и итальянской моделями. Александр Зиновьев вообще писал о принципиальной нереформируемости советского строя. Это и так, и не так. Если понимать под реформируемостью смену исторической парадигмы – да, если действия в рамках парадигмы – нет. Но это относится к любому живому государству – как автаркическому, так и либеральному. Современная Англия мало отличается от Англии времен Habeas corpus.

Автаркию советского времени противопоставляют реформам конца 90-х. Сегодня загадка февраля и тем более октября, по сути, решена историками – решена в рамках «тысячелетней русской парадигмы», о которой говорил – с негативным оттенком – «мастер Перестройки» Александр Яковлев. И с позитивно-констатирующим – Александр Зиновьев. Но вот загадка начала 90-х действительно остается загадкой. Попытаться ее отгадать все же можно – если понять, что русское самодержавие никуда не делось. Все осталось, как было и есть, – давление и мощь пространства, самодержавие пространства, выступающее под разными именами, как было, так и осталось.

Были ли необходимы реформы советского политического и экономического строя? Конечно. Гниение системы началось уже после ХХ съезда. Но сами они должны были пойти по совершенно иному пути. Собственно, этот путь и был предложен, и назывался он не «перестройка», а «ускорение», то есть не смена исторической парадигмы, а ее максимальная концентрация. Опора на собственные силы, которые были. Вспомним: все началось не с перестройки, а с ускорения. Это и есть на самом деле автаркия. Самодержавие, когда властвующий субъект – индивидуальный или коллективный – «сам себя держит». Говоря в терминах теории государства и права, это «восточный путь» развития государственности – первичность власти по отношению к собственности, а не наоборот. Он же – господство пространства над временем. Но если первична именно власть, то она не может не иметь корней, растущих не отсюда. Она укоренена не в ней самой, она внеположна. И даже когда власть формально опирается на «безбожие», она все равно исповедует Бога, которого именует «Бога нет». Безбожна та власть, которая исповедует первичность собственности. Она безбожна, ибо не самодержавна. Она опирается – точнее, не опирается – на чистое ничто. Она не держит самое себя. Следовательно, ее нет. Когда мы говорим об автаркии, мы не можем не мыслить по Хайдеггеру – «почему вообще есть сущее, а не, наоборот, ничто?» Ни либерализма, ни демократии просто нет. В политике существует только самодержавие. И всякое мышление о политике всегда есть только мышление о самодержавии. Или о капитуляции, каковая есть просто капитуляция во времени и перед временем.

Даже когда Россия пытается уйти от автаркии, она никуда от нее не уходит. Она не ушла от нее ни в 1861, ни в 1917, ни в 1991. «Деспотизм внутренней идеи» (К.Н.Леонтьев) неотменим, и если мы пытаемся его отмыслить, его будет навязывать противник. Мюнхенская речь Владимира Путина – не плод его воли или воображения: его вгоняет в автаркию весь ход мирового развития, хочет он того или нет, и процесс этот начался уже при Ельцине – примерно с 1998 года, со второй чеченской и с Балкан. Дело здесь, повторим, не в формальной идеологии. Русская автаркия – русское сущее. Но за этим стоит опять-таки хайдеггеровский вопрос: как вообще обстоит дело с бытием? И что есть бытие в политике?

Когда мы говорим, что глобальная власть есть власть князя века сего, мы говорим абсолютно точно. Главная загадка глобализма в том, что его не существует. Главная загадка автаркии в том, что она есть.

Данная статья также опубликована в "Политическом журнале"





Оставить свой отзыв о прочитанном


Предыдущие отзывы посетителей сайта:

3 сентября 22:09, Наталья:

"Когда мы говорим, что глобальная власть есть власть князя века сего, мы говорим абсолютно точно. Главная загадка глобализма в том, что его не существует. Главная загадка автаркии в том, что она есть."

Это очень верно, Владимир Игоревич. Но известно еще с античности: "Бытие есть, а Небытия нет" (Парменид) Всякая ложь и зло принадлежат небытию - несущи. Глобализм строится на лжи... все очевидно.

"Чем более мы самодостаточны, тем ближе к божеству" (Сократ)

Так что же нового в том, что Россия как система самодостаточна? Только такой она и могла быть как основанная на вере в Бога - единого Сущего. Так что данная статья - это "открытие" хорошо забытого старого.

Вы только ошибаетесь, считая что можно иметь Божественный порядок и без веры в Бога. БЕЗ БЛАГОДАТИ, хранившей Россию в богоборческие времена, ничто бы не сохранилось. А насчет Китая - Господь хранит Восток, т.к. оттуда имеют многие принять крещение (прп. Серафим Вырицкий). Для меня только, по правде, загадка, почему Господь не сокрушает Запад - этот воистину колосс на глиняных ногах.


4 сентября 02:49, Посетитель сайта:

Наталье

Вот тут мысли одного православного священника англичанина, которые хотя бы частично могут ответить на Ваш вопрос

http://www.rustrana.ru/article.php?nid=34565


4 сентября 12:56, xNemo:

ВК:

"Даже когда Россия пытается уйти от автаркии, она никуда от нее не уходит."

"Мюнхенская речь Владимира Путина – не плод его воли или воображения: его вгоняет в автаркию весь ход мирового развития, хочет он того или нет"

По-моему, Россия (по своей воле) и не пыталась, и не собиралась ни от чего уходить. Разве что "прогрессивные начинания" Петра I, предназначались для панибратского сближения с Европой. В остальном, при российских богатствах и территории, соседям самим выгодно активное сотрудничество и торговля с ней. И это им выгоден уход России от автаркии. Так что нынешний уход в автаркию, есть демонстративное отделение от Европы и Запада. Что действительно необходимо, в связи со столь наглым (очередным) его вмешательством во внутренние дела России.

"как вообще обстоит дело с бытием?"

Дык, хто ж ево знаить, Владимир Игоревич! :-)

"Главная загадка глобализма в том, что его не существует."

Но его пытаются осуществить. Наверное, это глобалисты написали песню: "Мы рождены, чтоб сказку сделать былью.."


4 сентября 12:58, xNemo:

Наталье:

"Для меня только, по правде, загадка, почему Господь не сокрушает Запад - этот воистину колосс на глиняных ногах."

Да и впрямь, чего этих "самарян" проклятых жалеть, давно пора покончить с ними, терпежу "христианского" уже нет... :-)

"А насчет Китая - Господь хранит Восток, т.к. оттуда имеют многие принять крещение (прп. Серафим Вырицкий)."

"Вероисповедание: официально все население считается атеистами, однако многие практикуют конфуцианство, таоизм, буддизм."

Дорого Китаю обошлось христианское миссионерство. Отодвинув проповедников в сторону предприимчивые англичане занялись продажей бенгальского опиума и героина создав целый класс "кули". И только во времена Вьетнамской войны Китай отплатил их американским потомкам тем же самым...

Так что вряд ли они обрадуются распространению Христианства в наши дни.


4 сентября 15:01, В.К. - Наталье:

А в "богоборческие времена" БЫЛА вера в Бога. С Кем, в конце концов, боролся Ияков в Ветхом Завете? Есть богословие катафатическое и есть апофатическое.Так вот, советская эпоха - "апофатическое богословие Святой Руси". Посмотрите "Землю " Довженка, а затем прочитайте "Тайноводство" преп. Максима Исповедника и , м.б., поймете, о чем я говорю. Я уж не говорю о "чистоте нравов" - не в пример нравам Империи. Если даже в 80-е ( это после Московских-то кинофестивалей и "афинских ночей" интеллигенции ) в толще народной говорили, что "в СССР секса нет". А в храмы ходить никому не мешали. Карьеру делать - да, не давали, но может быть, оно для верующего человека и лучше... А если о двадцатых - НАСТОЯЩИЙ христианин ХОЧЕТ ПРИНЯТЬ СМЕРТЬ ЗА ГОСПОДА. Такие вот мы "христиане", когда ругаем "совок". А это ведь то же самое, что ПОХУЛЯТЬ КРЕСТ.


4 сентября 21:01, Посетитель сайта:

"А в храмы ходить никому не мешали."

А почему же они почти все стояли разрушеные вплоть до 90х?


4 сентября 21:07, Посетитель сайта:

"А это ведь то же самое, что ПОХУЛЯТЬ КРЕСТ."

Тогда излечивать людей от болезней - это тоже хула на крест? Признавать разрушительность татарского ига - это тоже хула на крест?


4 сентября 21:09, Наталья:

B.K.

Развал СССР - ужасная трагедия. И я хоть и в юные годы тогда, это всегда понимала. Но самое печальное - что многие и многие люди кричали:"будем без них......(подставьте) лучше жить". А иначе - НЕ УДАЛОСЬ БЫ, ведь Ельцин недаром в Беловежской Пуще самолет наготове держал. Так что предательство власти + идиотская корысть масс... И многие и сейчас такие:"понаехали тут, сидите лучше на своей Украине..." Вот моя печаль.

А вот о конце советской власти не жалею и не собираюсь даже. Неужели Февраль-Октябрь, Ленин-Троцкий - это "апофатическое богословие Святой Руси"? Убийство Царя, продразверстка, голод, взрывы храмов, концлагерь в Соловках ? Насильный атеизм, марксизм-ленинизм, обкомы, партсобрания, "Ленин такой молодой" и пр. и пр ? НЕТ ! И "товарищи" были ведь не Иаков...

"А в храмы ходить никому не мешали" Ох, мешали! Тому свидетельств достаточно. С моей матери перед всей школой снимали пионерский галстук - за крашенные яйца на Пасху. Для ребенка - страшная драма. Мученичество? Просто постоянное насилие, когда тебя как скотину гоняют: "партия сказала надо"...

Нет, дальше так жить действительно было невозможно.

"А это ведь то же самое, что ПОХУЛЯТЬ КРЕСТ." Знаете, по такой логике надо благодарить распинателей Хриистовых - за крест. А чекисты, пускавшие "попам" пулю в затылок, это ангелы, пустившие их на небо ?


4 сентября 22:08, Посетитель сайта:

<когда ругаем "совок". А это ведь то же самое, что ПОХУЛЯТЬ КРЕСТ.>

А ведь можно и так сказать: что носталгия по совку - это неблагодарность Богу за освобождение от гонений безбожной власти и от разрушительного эффекта коммунизма на русского человека - его трудоспособность и т.д. Вот это хула. Так что лучше поосторожнее с такими утверждениями.


4 сентября 23:55, В.К.:

Попытаюсь ответить всем по порядку.ПОСЕТИТЕЛЮ(ЛЯМ) 4 сент. " 21.о1, 21.о7."Стояли разрушенные вплоть до 90-х" - кара за раскол 17 в.,за уничтожение русских православных русскими православными. О "татарском иге" почитайте не советские учебники, а хотя бы Льва Гумилева. Сейчас вышла неплохая книга военного историка полковника Широкорада "Русь и Орда".Излечивать от болезни - не хула на Крест, а хулить саму болезнь - да, хула. По Кормчей за хулу на погоду ( "аще кто скажет паки дождь" ) - каждый вечер 1оо земных поклонов - неделю. НАТАЛЬЕ.Концлагерь в Соловках находился в точности на месте гибели святых мучеников Соловецких, за древлее благочестие муку приявших.ПОСЕТИТЕЛЮ 4сент.22.о8.Никакой ностальгии у меня нет. Есть попытка анализа ИСТОРИИ В ЦЕЛОМ - не более.


5 сентября 01:56, Наталья:

Простите, Владимир Игоревич, некоторую резкость.

А если б тогда "древлеправославные" в борьбе победили, Аввакум со товарищи, они могли б такую диктатуру устроить... Все с утра и до вечера и по ночам поклоны бы клали... И тоже - "супротивников" бы казнили...

Ведь очень были нетерпимы. Это и сейчас по характеру некоторых старообрядцев видно. Жестоковыйные, злопамятные. Есть в них что-то тяжелое, хочется бежать подальше. Обряды - хоть умри, соблюди. Не скажу, что все такие, но...

Сколько бы тогда концлагерей для отмщения за "никониан" понадобилось бы?

Святые отцы, Владимир Игоревич, о каре за раскол 17 в. не говорят. Зато все они говорят, что кара постигла Россию за отступление от веры православной (никоновой, то бишь) и предательство царя, принявшего смерть за свой народ.

Может, у древлеправославных свои пророчества?

Преподобный Лаврентий Черниговский называл Сталина советским идолом. А старообрядцы его любили, что ли, или почитали за "врача"? И остальных большевиков тоже?


5 сентября 06:06, Посетитель сайта:

"Попытаюсь ответить всем по порядку.ПОСЕТИТЕЛЮ(ЛЯМ) 4 сент. " 21.о1, 21.о7."Стояли разрушенные вплоть до 90-х" - кара за раскол 17 в."

Нет, извините - во первых это Ваше мнение почему это было, во вторых Вы изменили контекст в котором эта заметка была зделана, а именно как опровержение Вашего намека на то, что таких уже гонений вовсе и не было, т.е. - "А в храмы ходить никому не мешали." А почему случилась революция - это уже совсем другая тема


5 сентября 06:21, Посетитель сайта:

<".Излечивать от болезни - не хула на Крест, а хулить саму болезнь - да, хула. >

Нет, извините, Вы опять не по теме. Что-бы излечится от болезни ее во первых нужно признать как таковой. Разговор о том, что Вы все время восхваляете советское время, и даже превозности его как нечто лучшее чем то что мы имеем сейчас - определенно в Ваших писаниях часто слышится именно носталгия по нему. Также у Вас часто звучит попытка обагоображивания Сталина, гонителя и убийцу неимоверного колличества верующих русских людей, в том числе и множества духовенства. Подумайте - Вы таким образом отождествляете себя с его злодеяниями.


5 сентября 12:19, Sabbaka:

При Сталине число сохраненных жизней от запрещения абортов неизмеримо превышало число погибших от репрессий ( которые,кстати, начал Ленин ). Сейчас все строго наоборот. Вообще "прогресс" в области прав человека ( в т.ч. в области "прав верующих" ) пропорционален масштабу "Иродова убийства". Меньше репрессий - больше абортов, и наоборот.


5 сентября 12:25, Овцевод-любитель:

Сталинские репресси - в меньшей степени, но отчасти такая же пурга, как и Холокост.


5 сентября 18:17, xNemo:

Наталья:

А если б тогда "древлеправославные" в борьбе победили, Аввакум со товарищи, они могли б такую диктатуру устроить...

Не они начали борьбу, так что им незачем было устанавливать "диктатуру" и проводить репрессии...

"Ведь очень были нетерпимы. Это и сейчас по характеру некоторых старообрядцев видно. Жестоковыйные, злопамятные. Есть в них что-то тяжелое, хочется бежать подальше."

"В начале лета 1676 года, когда прибыл в Соловецкий монастырь новый настоятель - архимандрит Макарий, воевода Мещеринов подал ему "роспись за своею рукою" только о 14-ти уцелевших чернцах "сидельцах". Только четырнадцать! Между тем, еще в 1674 году, по словам выходцев, сидело в монастыре братий 200 и бельцов 300 человек. Из них вышло из монастыря в стан Мещеринова в 1674 и 1675 гг. - 16 и в 1675 г. взято на острове 7 человек; всего 23 человека..." (Издательская группа "Лествица" Барнаул еп.Михаила (Семенова) "Великий разгром".)

Вроде бы и не счего добренькими быть...

"Обряды - хоть умри, соблюди..."

"Очень важным для старообрядцев был вопрос о титле на кресте, который обсуждался накануне собора 1667 года. Его поднял дьяк Соловецкой обители Игнатий, написавший царю челобитную о том, что везде, и на Соловках тоже, распространяются новые кресты с новым написанием "I Н Ц I" вместо древней титлы "Царь Славы IС ХС"(19) Дьякон писал о том, что с начала XVII века на Русь стали проникать из юго-западных областей кресты с титлой "IНЦI " и молил Алексея Михайловича прекратить такое нововведение.(http://www.samstar.ru/document/1077/)

А это и есть - КРЕПОСТЬ ВЕРЫ и борьба с жидовствующими.


5 сентября 18:18, xNemo:

Sabbaka:

"При Сталине число сохраненных жизней от запрещения абортов неизмеримо превышало число погибших от репрессий..."

Овцевод-любитель:

"Сталинские репрессии - в меньшей степени, но отчасти такая же пурга, как и Холокост."

Абсолютно солидарен с таким мнением!

"...в 2005 году было совершено более четырех миллионов абортов..." http://www.pravaya.ru/news/13246

Цифру в "шесть миллионов жертв холокоста" даже евреи уже признают абсурдной, у них не выходит более миллиона...

Ну а Сталинские "репрессии":

"Так, согласно справке, предоставленной Генеральным прокурором СССР Руденко, число осужденных за контрреволюционные преступления за период с 1921 г. по 1 февраля 1954 г. Коллегией ОГПУ, "тройками" НКВД, Особым совещанием, Военной Коллегией, судами и военными трибуналами составляло 3 777 380 человек, в том числе к высшей мере наказания - 642 980." (Краснов П. "Здравые рассуждения о массовых репрессиях")


6 сентября 15:37, Посетитель сайта:

ВЛАДИМIР ИГОРЕВИЧ, ВЫ НЕ НАXОДИТE, ЧТО ВСЕ ЭТИ ПОЧИТАТЕЛИ НИКОНА,ВСЕ ЭТИ ВОЗДЫXАТЕЛИ ПО ГЕРМАНО-РОМАНОВСКОМУ ИГУ (ПО ВЫРАЖЕНИЮ КОГО-ТО ИЗ ЕВРАЗИЙЦЕВ) -ЭТО ВЕДЬ ПРОСТО НАШ ДОМОРОЩЕННЫЙ ВАРИАНТ ЗАОКЕАНСКИX W.A.S.P. (МИНУС ПРОТЕСТАНТИЗМ, ДА И ЭТО -ПОД ВОПРОСОМ)


7 сентября 12:27, xNemo:

Наталье:

Да и всем христианам.

Что ж вы не отреагировали на "...с новым написанием "I Н Ц I" вместо древней титлы "Царь Славы IС ХС"?

Ведь по сути, у Православных украли ЦАРЯ СЛАВЫ ХРИСТА - ПОМАЗАННИКА, МЕССИЮ...

А в замен дали НАЗРОЕЯ ЦАРЯ ИУДЕЙСКОГО...

Это ведь не слова, а СИМВОЛЫ! Вот за что умирали СТАРОБРЯДЦЫ!

Вот в чем была суть Раскола, а не только в "двуперстное крестное знамение, образ написания имени Исус, служение литургии на семи, а не на пяти просфорах, хождение по-солонь, т. е. по солнцу, особое чтение некоторых мест символа веры ("царствию его несть конца", "и в духа святого, истинного и животворящего") двоение возгласа аллилуия. (Реферат "Западное влияние и церковный раскол в России")


7 сентября 17:09, Наталья:

Я не говорю, что никониане были правы. Я говорю, что тем не менее из-за реформ от Церкви не отступила благодать. Т.е. наши Таинства святые. И Русская Церковь просияла множеством святых ПОСЛЕ 17 в. Это явное свидетельство благодати Святого Духа. Старообрядцы, отрицая это, увы, остаются раскольниками. Что касается Аввакума, радение его достойно уважения. Но и он имел догматические заблуждения. А главное - святые ведут себя иначе, говорят из глубины смирения. А не бросаются в крайности так, как Аввакум.

На кресте, где был распят Христос ведь было написано "Царь Иудейский". Так что это само по себе не крамола. Хотя древлеправославные возможно были правы в том, что старый порядок был лучше. Может, Россия и вступила тогда в "полосу линейного времени". Но это очень глубокий процесс, тут судьбы Божии. Кроме того, отступление всегда совершается при молчаливом согласии большинства. И "возвратить потерянное" можно только покаянием и молитвой, даже если это не мы лично виноваты. Так поступал св. Митрофан Воронежский, молясь "за царя Петра". Так поступал Сергий Радонежский и все святые. А старообрядцы мыслят в контексте "проклятие - отмщение" врагам - отступникам. Мне очень сдается, что это раскольничье мышление.


8 сентября 13:48, xNemo:

Наталье:

"Я говорю, что тем не менее из-за реформ от Церкви не отступила благодать. Т.е. наши Таинства святые. И Русская Церковь просияла множеством святых ПОСЛЕ 17 в."

Вы хоть понимаете в ЧЕМ вы расписываететесь, произнося эти слова?

После братоубийстаенной войны на религиозной почве Церковь "просияла" благодатью и "множеством святых"!!!

Комиссары тоже своих стреляли, жгли, живьем закапывали. Сияние атеизма...

"Это явное свидетельство благодати Святого Духа. Старообрядцы, отрицая это, увы, остаются раскольниками."

Вообще я против такой постановки вопроса - раскол в Православие внесли никониане. Почему старообрядцев считают и называют "раскольниками"? Это против всякой логики!

В качестве примера:

"Николаевск, уездный город Самарской губернии ... К 1 января 1896 г. жителей 12604 (6285 мужчин и 6319 женщин): православных 6335, раскольников 4098,... Церквей православных 5 раскольнических молелен 4, 2 единоверческие церкви,... Часовен православных 1, единоверческая 1...

Как видите даже попрошествии трехсот лет соотношение старо- и ново- обрядцев сопоставимо. Каково же оно было до репрессий?

"Что касается Аввакума, ...он имел догматические заблуждения. А главное - святые ведут себя иначе, говорят из глубины смирения. А не бросаются в крайности так, как Аввакум."

"АВВАКУМ (1620 или 1621 - 1682), глава старообрядчества, протопоп, писатель. В 1646 - 47 член Кружка ревнителей благочестия. Выступил против реформ Никона. Сослан с семьей в 1653 в Тобольск, затем в Даурию. В 1663 возвращен в Москву, продолжал борьбу с официальной церковью. В 1664 сослан в Мезень. В 1666-67 осужден на церковном соборе и сослан в Пустозерск, где 15 лет провел в земляной тюрьме, написал там собственное жизнеописание - Житие, одно из лучших произведений русской литературы, и многие др. сочинения. По царскому указу сожжен."

Что предосудительного в том что человек отстаивал ЧИСТОТУ ВЕРЫ? Вы это вменяете ему в вину?

"На кресте, где был распят Христос ведь было написано "Царь Иудейский"."

У человечества нет достоверных данных ЧТО БЫЛО НАПИСАНО НА КРЕСТЕ. Поэтому мы вынуждены пользоваться ПРЕДАНИЯМИ СТАРЦЕВ. А вот здесь и возникает вопрос: ПОЧЕМУ РУССКИЙ СИНОДАЛЬНЫЙ ТЕКСТ БИБЛИИ отличается от ОСТРОЖСКОЙ БИБЛИИ 1581 г?

"В 1551 году при царе Иоанне Васильевиче Грозном в Москве состоялся знаменитый собор русских святителей, получивший название "Стоглавого", т. к. сборник постановлений этого собора имел сто глав. "Стоглав" рассмотрел и определил взаимоотношение власти светской и церковной по принципу невмешательства государства в канонические вопросы церкви: установил святительский суд, определил права епископата, обязанности священнослужителей и поповских старост. Этот собор подтвердил старые церковные книги, указав только на незначительные неисправности в знаках препинания и на некоторые описки, а также подтвердил правильность древних уставов и наложил строгие церковные наказания на тех, кто нарушает правила свв. апостол, кто противится совершению службы по церковному уставу и кто нарушает обряды и предания св. Церкви." ("К тысячелетию Христианства на Руси"

Старообрядческий календарь 1986 год)

Что ИСПРАВЛЯЛИ Никон и Арсений?

"Так поступал Сергий Радонежский..."

Он тоже был старообрядцем - ересь жидовствующих и раскол были просле его смерти...

"А старообрядцы мыслят в контексте "проклятие - отмщение" врагам - отступникам. Мне очень сдается, что это раскольничье мышление."

Это ваше личное мышление. Не приписывайте им того чего нет.

Они мыслят лишь в "контексте" восстановления ВЕРЫ ОТЦОВ не подверженной влиянию католичества с его ересями и иудейства.


10 сентября 00:01, Посетитель сайта:

"У человечества нет достоверных данных ЧТО БЫЛО НАПИСАНО НА КРЕСТЕ."

Евангелие свидетельствует об этом. Для христианина нет данных достовернее.

Благодать и святость явлены через чудеса. И достоверно, что в России просияло больше святых после 17-го века, чем до. А больше всего - в XX : мученики и исповедники. Царь Николай II - тоже святой, прославленый Церковью. А первой его прославила Сербская церковь, по свидетельствам о чудесах.

Раскольники - старообрядцы. ПУсть не они начали, но они неправы, отрицая благодать Церкви. Тут вся их правота превращается в раскол.



Ваше мнение об этом материале:

— Ваше имя
— Ваш email
— Тема отзыва

Ваш отзыв (заполняется обязательно):

Введите текст показанный на картинке:

Правая.ru


Получайте свежие материалы сайта себе на почту
Rambler's Top100 Яндекс цитирования
Использование материалов допустимо только с согласия авторов pravaya@yandex.ru, с обязательной гиперссылкой на сайт Правая.ru.
 © Правая.ru, 2004–2016