22 апреля 2019
Правый взгляд

"Гордость России"













Новости сайта

Получайте свежие материалы сайта себе на почту





















Илья Бражников
27 ноября 2007 г.
версия для печати

Коса Голодомора, камень Холокоста и русский «авось»

А может, в печах пекли картошку,

А в газовых камерах травили мышей,

А может, было всего понемножку,

А может быть…Стоп! Не для ваших ушей!

Олег Лищенко

Бывают странные юбилеи. 2008 год станет для Украины годом Голодомора. Но старт траурному юбилею уже дан.24 ноября отмечалось 75-летие Голодомора (1932-33). Человек традиционного склада постарался бы как можно скорее изгнать всякую память о голоде, поскольку помнить о голоде значит приближать его вновь. Но не таков президент Ющенко

Бывают странные юбилеи. Например, 2008 год станет для Украины годом Голодомора. Но старт траурному юбилею был дан уже в минувшую субботу, 24 ноября. В этот день отмечалось 75-летие памяти Голодомора (1932-33). В Киеве на Михайловской площади с обращением к нации выступил президент Украины Виктор Ющенко. Это выступление транслировали все ведущие украинские и западные телеканалы. По призыву президента каждый украинец в этот день должен был зажечь символическую свечу и выставить ее на подоконник в своем доме. Заботливые же телекамеры показали всему цивилизованному миру, что Украина помнит о своей трагедии. «Донесите это пламя правды до каждого народа и каждой земли, — призывал ещё накануне юбилея Ющенко, — а в ноябре 2008 года передайте его как единую свечу в Украину, чтобы стала она вечным и неугасимым символом нашей скорби по миллионам погибших братьев и сестер, нашего единства и нашей веры в непобедимую силу Украинского народа». Он подчеркнул, что долг всех украинцев – объединить усилия и сделать все возможное, чтобы эти трагические страницы истории никогда не были забыты.

В традиционном обществе, когда человек ещё не зависел настолько от рационального планирования и позволял событию в истории случаться с ним, такое явление, как голод, было отнюдь не редким. И если бы кто-нибудь предложил отмечать годовщину какого-то особо страшного голода, то есть фактически почитать голод, ставя ему памятники и возжигая свечи, — то такого человека в самом благоприятном случае сочли бы юродивым. А скорее всего – убили бы как опасного сумасшедшего. Поскольку можно почитать сев, жатву, урожай, хлеб, изобилие, конец зимы и т.д., но никак не отсутствие хлеба, не голод и не смерть! Ведь даже поминая усопших, мы молимся не о смерти, а об их новом рождении и возжигаем свечи как символ вечной жизни. Здесь же Ющенко недвусмысленно называет свечу «символом скорби». Присягавший в свое время левой рукой на Библии, Ющенко и здесь превращает жизнь в смерть. Свеча же, выставленная на подоконник, скорее имеет значение условного сигнала для тех, кто находится по ту сторону стекла и экрана.

Всякую память о голоде человек традиционного склада постарался бы как можно скорее изгнать, забыть (для чего в значительной степени и существовали обряды земледельческого цикла), поскольку помнить о голоде значит приближать его вновь – ведь сознание, память и бытие едины.

Не таков президент Ющенко, для которого память о голоде стала чем-то вроде идеи фикс. Впрочем, его можно понять: с рейтингом популярности 8% Ющенко хватается за тему Голодомора, которая, согласно опросам, объединяет около 60% украинского населения, включая даже нелюбезные и нелояльные ему регионы Востока Украины. Фактически, Голодомор – последнее, что связывает президента с его народом.

Так, например, посещая недавно один из мемориалов недалеко от Харькова, Ющенко посетовал, что в Харьковской области, которая больше других областей Украины пострадала от той трагедии, слишком мало подобных памятных знаков: «Мені боляче, я вам відверто скажу, хоча я гість Харківщини і памятаю, що гість має себе вести коректно, але, на жаль, в Харкові ще залишаються райони, в яких не встановлено такий хрестик».

В ответ губернатор Арсен Аваков бодро рапортует о том, что в регионе уже есть 71 памятный крест, и еще пять планируется поставить в этом году. Ведь именно на Харьковщине от голода погиб каждый четвертый житель. Ответ удовлетворяет Ющенко: он хвалит Харьковскую область как одну из лучших в стране по подготовке к годовщине Голодомора. Однако отмечает, что и здесь есть свои недоработки…

Вам это ничего не напоминает?

Мне – до боли — посещение советскими руководителями мемориальных комплексов накануне очередной годовщины Великой Отечественной войны. Стилистика подобного рода мероприятий здесь выдержана идеально. Как стремительно множились в брежневские годы музеи, памятники, уголки ветеранов и проч., впоследствии забытые и заброшенные, так и теперь на Украине множатся «такие хрестики». Сейчас регионы выполняют и перевыполняют по ним планы, впоследствии они так же станут никому не нужны.

Почему?

А по той же причине, по которой память о пережитых страданиях, страхе, эпидемии, голоде и проч. разыгрывалась и вытеснялась на периферию жизни в традиционном обществе. Общество, пока оно живо, будет всегда праздновать победу над смертью, а не годовщину массовых смертей. Отмечать день голода – всё равно что отмечать годовщину чумы или наводнения. В этом, кстати, заключалась и слабость культа войны брежневских времен. Молодые поколения, сколько бы ни приглашали слушать ветеранов, уже не могли проникнуться чувством священного, которое присутствовало у тех, кто прошёл войну. Это был уже чужой опыт, опыт других поколений. Зато праздник Победы в этой войне праздновался всегда и ныне празднуется в России, как мы знаем, с возрастающим успехом.

Украинское общество гораздо консервативнее российского. Оно меньше подвержено воздействию исторического облучения, гораздо медленнее меняется и принимает новые стандарты жизни. Как видно хотя бы из сцены общения президента Ющенко с губернатором, советский стиль сохраняется там дольше и прочнее. Национализм на Украине насаждался до самого последнего времени по тем же самым лекалам, что прежде марксизм. Одна идеология просто сменилась другой, форма подачи осталось практически неизменной. Культ Голодомора структурно соответствует месту брежневского культа Великой Отечественной войны с ее ритуалами посещения мемориалов, музеев, братских могил и вечного огня. То есть, для восприятия новой идеологии и новых гражданских ритуалов украинцу вообще не приходится что-либо в себе менять. Новое ложится точно на место старого.

В Голодоморе явственно чувствуются христианские аллюзии. Но это именно Голодаллюзии, часто (как и в случае со свечками на подоконниках) задающие смыслы, не имеющие ни малейшего отношения к христианству. В частности, широко используется символика креста – причем с точки зрения православия, как свидетельствуют священники, скульпторами допускаются нелепости, граничащие с кощунством. Например, памятный знак жертвам Голодомора и политических репрессий в селе Попельня под Житомиром напоминает раздвоенный гранитный православный крест, расколотый "от человеческого горя и беды, соединенный с двух сторон светлым крестом памяти нынешнего поколения". Расколотый «крест горя», как и «светлый крест памяти» являются, с точки зрения православия, обыкновенным надругательством над святыней (разумеется, неосознанным), поскольку превращают реальное орудие спасения в какие-то абстрактные и безжизненные аллегории. Если во времена Голодомора голод символизировали старуха-смерть с косой или тощий босоногий старик с известного плаката, и было ясно, что от этих персонажей надо скорее избавиться, то теперь аллегорические изображения креста и Богородицы, напротив, притягивают внимание туриста, становятся местом свиданий, встреч и политических митингов.

Вообще Голодомор – блестящая пиар-идея, и президент Ющенко неспроста держится за нее изо всех сил. Прежде всего, в современном (то есть модернизированном) человеке, отошедшем от традиционной веры, заложена потребность в культе священного. У советского человека это была память о войне. Для Украины, в отношении войны более раздвоенной (о чём речь пойдёт ниже), Голодомор подходит гораздо лучше. Во-первых, он «древнее» войны — а в юбилеях особо ценятся круглые цифры. Во-вторых, тут получается заговор нехорошей «сталинской» (паллиатив «москальской») власти против бедных украинцев с целью полностью их извести. Как говорит Ющенко, Голодомор «задумал тоталитарный сталинский режим с целью сломить независимый дух украинского крестьянства». Учинив Голод, сталинский режим хотел сломать «хребет украинской нации – селянство», его стремление к свободе и независимости. Тем самым подключается ключевой миф Модерна о свободе и делается жирный намек в сторону авторитарной, всегда желающей уничтожить свободу и сломать кому-нибудь хребет Москве. Фантастическое число в 10 миллионов жертв выглядит внушительнее, чем количество погибших украинцев во время войны. "Газета по украiнськи" приводит слова украинского президента из выступления на Михайловской площади: "Президент опускает голову и тихо говорит: — Три, пять, восемь или десять миллионов невинных людей. Сотни тысяч родов, вымерших сел, неотпетых душ. Они хотят домой. Они видят эти огоньки. Они верят нам. Потому что мы — их непрожитая жизнь". Градация чисел здесь (три-пять-восемь-десять миллионов) просто восхищает своей абсурдностью.

Но если точное число погибших определить действительно непросто, то, вводя понятие «геноцида», приходится идти на очевидную ложь, но эта ложь сегодня принимается, увы, примерно половиной населения Украины. По данным последнего социологического опроса (впрочем, полного доверия подобная «заказуха» вызывать не может), 63,2% опрошенных полностью или скорее поддерживают, чем не поддерживают признание Верховной Радой Голодомора актом геноцида Украинского народа; еще 11,9% – колеблются с ответом, а 2,9% ничего не слышали об этом. Причем количество убежденных в геноциде по сравнению с опросом 2005 г. выросло на несколько процентов. То есть, пропаганда не дремлет. Еще с 2006 года Голодомор на Украине законодательно признан геноцидом. Теперь Ющенко подписал указ об установлении уголовной ответственности за отрицание этого исторического события. Задачей-максимум президента Ющенко является мировое признание Голодомора в Украине 1932-1933 годов геноцидом украинского народа и приравнивание его к Холокосту. Однако, пока его успехи в этом отношении скромны.

За пределами Украины, признавая Голодомор трагедией, не спешат считать его геноцидом украинского народа. Так, ЮНЕСКО, признавая факт массовых смертей от голода на Украине, не признала это геноцидом. Украинский историк Сергей Гмыря иронически прокомментировал это обстоятельство: «Мы сегодня находимся в очень пикантной ситуации. Озвучивание официальной резолюции ЮНЕСКО, где говорится о том, что геноцида не было, попадает под действие закона Украины о голодоморе. То есть фактически, озвучивая резолюцию ЮНЕСКО, я совершу государственное преступление", — заявил Гмыря. Историк считает, что цифры жертв Голодомора крайне завышены, и речь может идти о 600-800 тысячах погибших, что, безусловно, достаточно большая цифра.

Понятно в связи с этим, почему не торопится с признанием геноцида ЮНЕСКО. Но вот государство Израиль с его официальным культом Холокоста, казалось бы, должно проявить солидарность со столь родственным начинанием украинского президента? Уже очень долгое время Ющенко всячески добивался внимания со стороны израильских властей. Он предпринял попытку попасть в Израиль в «День Катастрофы», 5 мая. Однако, получил официальный отказ. Правящие круги Израиля сочли в этот день неуместным проведение параллелей между Голодомором и Холокостом, что, как им было известно, намерен сделать Ющенко. Вообще едва ли Израилю вообще нравятся какие бы то ни было параллели с уникальным и неповторимым Холокостом. Да и предсказуемая реакция Москвы в определенной степени заботит израильское правительство.

Раз не получилось пристроить Голодомор к Холокосту, Ющенко решил сделать наоборот и прицепить Холокост к Голодомору. Накануне юбилея, в середине ноября, он повторил попытку посетить Израиль, на этот раз удавшуюся.

Впрочем, и в этот раз коса Голодомора нашла на камень Холокоста. Никто, понятно, не возражал против того, чтобы Ющенко, надев кипу, поцеловал каменную стену плача. Однако даже посещение музея Холокоста Яд ва-Шем не обошлось без неприятных сюрпризов, выходящих за рамки дипломатического протокола.

Так, председатель мемориального комплекса Йосеф Лапид, в прошлом узник нацистских концлагерей, а впоследствии израильский министр и вице-премьер, повел речь о Романе Шухевиче — командире Украинской повстанческой армии (УПА), которого Ющенко в этом году произвел в Герои Украины. «Руководитель мемориала поинтересовался у президента, известно ли ему, что Шухевич в первые дни Великой Отечественной войны возглавил львовский погром, унесший жизни четырех тысяч евреев (и еще множества поляков). "В этом погроме участвовал батальон "Нахтигаль" (Nachtigall SS), командиром которого был герой Украины Роман Шухевич. Отряды, которыми он командовал в УПА (УПА появилась позже — в 1942 году, в нее вошли в том числе и бойцы "Нахтигаля", Шухевич возглавил УПА в 1943 году - поправляет Лента.ру), убили за время войны тысячи человек. Мы обязаны довести до вашего сведения, господин президент, что вот такому человеку вы присвоили звание героя Украины", — заявил Лапид» — так описывает происшедшее украинский журналист Пётр Бологов.

Следующий сюрприз ждал Ющенко в Кнессете. Спикер израильского парламента Далия Ицик выразила обеспокоенность публичными проявлениями антисемитизма, национального экстремизма и неонацизма на Украине. В ответ Ющенко разразился давно заготовленной речью о тождестве Голодомора и Холокоста, а также о том, что антисемитизма на Украине нет. Однако, как и следовало ожидать, эта речь не убедила израильский парламент. В конце концов, немалая его часть является если не непосредственными выходцами с Украины, то детьми и внуками этих выходцев. И мнение их отцов и дедов о наличии антисемитизма на Украине, думается, для них авторитетнее суждений непопулярного украинского президента.

Да и не обязательно вовсе быть потомком украинских евреев, чтобы знать, что антисемитизм на Украине со времен легендарного Тараса Бульбы ничуть не убавился. Тот же Пётр Бологов остроумно замечает: «Пока в Израиле Ющенко объяснял израильтянам, насколько упорно он борется с ксенофобией, в украинских СМИ появились сообщения о забавном ресторанчике во Львове, который навлек на себя гнев местных коммунистов. Заведение под названием "Криївка" (схрон украинских националистических формирований во время войны и послевоенный период) предлагает посетителям такие шикарные блюда, как жареные караси "Москалики п’яні карасевидні" (Москалики (мелкая маринованная сельдь) пьяные карасевидные), гречка "Будні вермахту" (Будни вермахта), запеченный карп "Усміх нахтігалю" (Улыбка нахтигаля), "Сало кошерне по-гайдмацьки" (Сало кошерное по-гайдамацки — гайдамаки – участники казацкого восстания 18 века, известные еврейскими погромами комментирует всё та же Лента .Ру)».

Однако, человеком, убежденным в существовании геноцида украинского народа и убеждающим в этом других, подобного рода факты никогда не будут замечены. Современная Украина являет пример моральной шизофрении, когда одна рука президента воздает славу антисемиту, русофобу и нацистскому преступнику, а другая создает крупнейший в мире мемориал жертв Холокоста. Палачи и жертвы равно почитаются: первые как герои, вторые — как мученики. Можно по-разному относиться к государству Израиль, но нельзя не отметить, что там подобное просто немыслимо.

Особую пикантность же всему этому траурно-юбилейному процессу придает фактическое игнорирование Ющенко рядовой, но реальной трагедии наших дней: в ночь на воскресенье, 18 ноября, на донецкой шахте имени Засядько произошел взрыв. По последним данным, погибли 89 человек, их тела подняты на поверхность, судьба 11 шахтеров до сих пор неизвестна. Однако, что значат какие-то несколько десятков «донецких» по сравнению с Десятью Миллионами Свободных Селян, ставших жертвами Бесчеловечного Сталинского Голодомора? Гибель шахтёров не содержит и сотой доли того пиар-потенциала, что обещает Великий и Ужасный Голодомор. В этой связи украинский журналист Андрей Лучников с горечью отмечает: «Если президент страны в день траура по погибшим шахтерам, людям, чьим страшным, смертельно опасным трудом в свое время строилась, а нынче во многом живет Украина, осмеливается театрально «проливать слезу» — нет, не по жертвам голода! а по несуществующим жертвам «геноцида», – грош цена и такому президенту, и, видимо, стране».

И тем не менее Голодомор остается для многих украинцев сегодня чем-то вроде национальной идеи. Жертв Голодомора поминали на всем пространстве этой парадоксальной страны – от Тернополя до Донецка. Но если в Донецке это был митинг, то в Тернополе – 33-часовая голодовка.

Конечно, мировое признание украинского голодомора геноцидом — дело долгих лет, а может, и десятилетий. Но поскольку этот проект имеет ярко выраженную антироссийскую направленность, в какой-то момент, когда «мировое цивилизованное» решит дать острастку России, усилия Ющенко и тех, кто подхватит эту идею, могут увенчаться успехом. Конечно, это может произойти только на фоне переоценки итогов Второй мировой войны, частичной реабилитации гитлеризма и конкретных гитлеровцев – таких, как Роман Шухевич. И здесь общепризнанный еврейский Холокост становится серьезным камнем преткновения. Можно уверенно предположить, что пока Холокост не поставлен под сомнение, геноцид украинцев во время голода 1932-33 гг. признан не будет. Впрочем, Ющенко тропу в Святую Землю проложил, и Голодомор с Холокостом сопоставил. Лиха беда начало.

Что же в этой связи делать всем нам, тем, кто будет признан виновным в геноциде украинского народа? Один из ответов предложили семь активистов Евразийского союза молодежи (ЕСМ), которые 17 ноября осуществили погром выставки, посвященной почтению памяти жертв Голодомора в Украине в 1932-1933 годов, проходившей в Украинском культурном центре в Москве. По убеждению лидеров ЕСМ, россиян обвиняют в организации Голодомора, что является пропагандой ненависти между Россией и Украиной. «Эта выставка призвана убедить посетителей в том, что ответственность за голод на Украине в 1932-1933 годах падает на русский народ, якобы сводивший счеты со стремлением Украины к независимости», — сказал газете «Коммерсант-Украина» Александр Дугин.

Поступок молодых евразийцев нравственно, безусловно, оправдан. Они выразили справедливое чувство протеста против искусственно насаждаемой, вредной и опасной лжи. Кстати, было доказано, что ряд фотографий выставки, демонстрирующих якобы ужасы голодомора на Украине, были сделаны в Поволжье, что неудивительно: ведь голод был и там, и в Краснодарском крае, и в Казахстане. Идея превращения голода в сознательный акт геноцида, хотя бы в силу этих бесспорных фактов, рассыпается как карточный домик.

Однако следует иметь в виду, что любые активные действия против культа голода на Украине, особенно с учетом неизбежного информационного искажения, будут восприниматься крайне негативно. Голодомор, сколько бы мы ни спорили о его деталях, действительно способен продуцировать некий зародыш украинской идентичности. Зародыш, появившийся, разумеется, в результате искусственного оплодотворения с привитой ненавистью к исторической России. Потому победить это насилие над исторической правдой может только сама история — если охранительными усилиями позволить ей осуществляться самой. Есть некоторые основания считать, что эпоха искусственного конструирования исторической действительности уходит в прошлое.

А это значит, что приходит время, когда как утробная, зоологическая, так и лицемерная, искусственно насаждаемая ненависть к России станет попросту немодной. И спекуляция с голодомором будет сметена новыми бурными и захватывающими вихрями истории.



Смотрите также в интернете:

rusk.ru/st.php?idar=112243


Оставить свой отзыв о прочитанном


Предыдущие отзывы посетителей сайта:

27 ноября 15:10, р.Б. Игорь:

для тех кто не знает

Уважаемый Илья Бражников!

Мне очень прискорбно было читать ту чушь которую вы написали в статье на столь почитаемом мною сайте. Я стопроцентный украинец, живущий на самом Западе Украины, а именно в Ужгороде. Где масса различных конфессий и всяких ересей. И хотя всегда, подчеркиваю - всегда, я был и остаюсь русским человеком (от слов Святая Русь), и постоянно нарываюсь на неприятности из-за этого, но то что вы написали это просто плевок в сторону украинского народа, который тоже русский, а не российский. Так вот. При том что я совершенно не питаю любви к господину Ющенко, тем не менее со слов уже покойных дедушек и бабушек, которые родом с Черниговщины и Винничины, прекрасно помню их отношение к Голодомору. Когда из населения села, треть умерли. Когда насильно увозили наших родственников (и сейчас часть есть в Сибири). И когда в вашей статье вноситься дух раскола между братьями, коими всегда были русские, украинцы, белоруссы. Я призываю вас к покаянию. Ибо за каждое слово дадим ответ. И такими статейками вы играете на руку только тем действительным русофобам, которые и стравливают нас. Касательно же активистов ЕСМ. Это организация вообще деструктивна. И выходки их сродни идиотам украинской национальности, которые суют свой нос в дела России. Чего только стоит их акция на Говерле. Эта гора как раз у нас на Закарпатье. А если "шизанутые украинцы" (как вы соизволили нас назвать)приидут и начнут гадить у вас в России? Или давайте проще, - что бы вы сделали если бы я нагадил у вас в квартире? Вот так и активисты ЕСМ.

Если же мы забудем те жертвы кои были во время Голодомора, который дейстивтельно был, прежде всего, по этническому признаку, это сродни что забыть жертвы русских в Отечественной войне 1812 г, в Первой и во Второй Мировой войнах. Хотя как вы понимаете, там погибли не только русские. Кстати Храм Христа Спасителя в память какую воздвигнут?

Так вот Илья - я надеюсь, что вы покаетесь в вашей гордости и спеси по отношению к украинскому народу. Тем более что мы, православные христиане, поминающие Патриарха, надеющиеся на то что будет еще Царь на Руси и живущие на Украине, и говорящие по-украински не хотим разрушение братских уз. Не подливайте масла в огонь хоть вы.


27 ноября 15:44, Посетитель сайта:

Автор недооценивает отрицательную память

Никто не призывает "почитать" годовщину голода на Украине. Отмечать же годовщины трагических событий в общегосударственном масштабе вполне возможно. Более того, эта "отрицательная историческая память" зачастую является не только официальной государственной идеологией, сплачивающей нацию, но и неотъемлемым элементом народного сознания. Сербы отмечают как траурную дату своё поражение на Косовом поле, армяне и евреи - истребление своих народов в мировых войнах... По логике автора ("Общество, пока оно живо, будет всегда праздновать победу над смертью, а не годовщину массовых смертей. Отмечать день голода – всё равно что отмечать годовщину чумы или наводнения") все эти общества и страны давно и безнадёжно мертвы.

Впрочем, то, что отрицательная память о голоде намертво связывается Ющенко с русофобией - действительно плохо. И с этим надо бороться, делая акцент именно на этом.


27 ноября 16:11, Алекс:

Кого Вы господин Бражников называете людьми традиционного склада? И почему мы украинцы должны забыть наши жертвы, убитых и замученых коммунистическим -безбожницким режимом в СССР-тюрьме народов. Почему мы дожны забыть то, как матери ели своих детей по всей Украине и Кубани, нет мы этого не забудем и не простим, за этот геноцид Украинской Нации, за те миллионы невинно замордованых. А вы вроде бы украинец по папе -папы, а оправдуете ЕСМщиков. Что касается Героев, то Иван Грозный, Петр І, НиколайІІ, Чингисхан со Сталиным никонда не будут нашими героями. Для нас укранцев герои - Володымыр Велыкий, Книгиня Ольга,Святослав, Петро Сагайдачный, Иван Выговский, Богдан Хмельницкий, Иван Мазепа, Мыкола Михновский, Сымон Петюра, Дмытро Донцов, Юрий Лыпа, Олег Ольжич, Степан Бандера, Роман Шухевич, Ярослав Стецько и много других.

Слава Нации !


27 ноября 16:11, Наталья:

Очень оптимистично - верить, что история все расставит по местам. Да только этого не происходит. Не надо России ждать у моря погоды, а у "истории" правды. Россия дала отстрастку Эстонии, "заткнула" претензии прибалтов насчет "оккупации". А что же Украина - плоть и кровь исторической Руси? Почему крымчане и весь Восток корчатся под насилием "непопулярного" президента (иуды, то бишь) Ющенко? Где Россия? Почему Бжезинский формирует политическое "сознание" Украины? Проснется ли Россия, когда "мать городов русских" сделается форпостом НАТО?

Насчет Голодомора: где российские юристы-международники? Ведь опровергнуть притянутые аж из-за океана за уши глупости о геноциде не стоит большого труда.

Что происходит? Чем объяснить "мертвое" состояние отношения России к Украине и ее (русскому) народу? Это договоренность с США? Кто знает ответ?


27 ноября 16:14, ИБ:

Де-факто, на Украине введен культ голода. И цель его именно та, о которой Вы упомянули: сплотить нацию. Причем сплотить на очень конкретном противопоставлении России. Годовщины трагических событий культивируются прежде всего для извлечения политических дивидендов (армяне, евреи, теперь украинцы). Случай с Косово - немного другой, это все-таки битва, а не геноцид. И карту Косова разыграли в другую сторону - в геноциде, если помните, обвинили сербов. И потому Косово - это как бы символ несостоявшейся сербской государственности.


27 ноября 16:22, ИБ:

Алексу

Голод был везде. Мои родственники голодали в Поволжье так же, как Ваши. И Ваша "нация" тут как бы ни при чем. Выскажу одно предостережение: культ смерти и предателей ни к чему хорошему государство Украина не приведет.


27 ноября 16:53, Алекс -ИБ:

В борьбе за наше государство отдавали свои жизни и вели борьбу не одно поколение украинцев и мы знаем лучше что нам нужно и как нам это нужно внедрять в жизнь. А вы если хотите то объединяйте Николая ІІ и старообрядцев, а Сталина с Тихомировым нам украинцам этого маразма не нужно.


27 ноября 17:53, виссарионыч:

А как насчёт блокады Ленинграда,голода,помнить надо? Или быстренько выбросить на свалку истории(как, за г.Бражниковым, поступил бы любой человек традиционного склада)?


27 ноября 19:37, Прекрасный юный девственник:

Если в 33 году голод был направлен на уничтожение украинской нации (или этноса?), то все голодавшие области населены одной нацией - украинцами. Почему они в разных государствах - Украина, Поволжье, Казахстан?


27 ноября 19:44, Прекрасный юный девственник:

Вообще странная позиция по поводу голода у господ либерал-националистов. Если голодаешь в нэзалэжной Украине - значит, лодырь, бездельник - поделом тебе. Глянь - бизнесмены жить умеют, не голодают, икру кушают. Если же ты голодал в 33-м - значит, ты жертва бесчеловечного режима. Так ведь и тогда находились люди - в горкомах партии работники - те ведь не голодали. Почему же никто не говорит, что все умершие от голода в 33м году - люди, не сумевшие сыто и тепло устроиться?


27 ноября 20:10, Посетитель сайта:

ИБ

Простите,но евреи и армяне действительно уничтожались именно по этническому признаку.Их память об этом и их скорбь и сплочение этих народов перед лицом событий уничтожения-абсолютно нормально.Признание же голодомора-геноцидом есть именно пиар-акция имеющая цель как Вы правильно пишете - удар именно по России. Кроме того это девальвирует само понятие геноцида.


27 ноября 20:45, Любопытный:

Один из комментаторов написал: «Почему мы дожны забыть то, как матери ели своих детей по всей Украине…»

Это что же за матери такие, которые столь страшным способом пережили своих детей? Своих, не чужих…

«Вернемся, однако, в Израиль, где с Ющенко приключилась еще одна неприятность - уже в Кнессете. Спикер израильского парламента Далия Ицик в своей речи, обращенной к высокому гостю, выразила обеспокоенность публичными проявлениями антисемитизма, национального экстремизма и неонацизма на Украине. Естественно, раз речь зашла о таких мрачных вещах, то не обошлось и без Шухевича. "Нас также беспокоит увековечивание памяти тех, кто занимался убийством евреев, и мы просим с глубоким пониманием взвешивать проявление почестей к тем, кто участвовал в уничтожении нашего народа", - заявила спикер. На этот раз Ющенко не стал выгораживать своего героя, а в зачитанной по бумажке ответной речи повел разговор О ТОЖДЕСТВЕ ГОЛОДОМОРА И ХОЛОКОСТА, о том, что антисемитизма на Украине нет и здесь, напротив, чтят память погибших». [Верхний регистр – мой – Л.]

Основополагающая идея «украинской идентичности» – «Украина – не Россия». «Идея» эта слишком примитивна и объективно нуждается еще в чем-то. Именно поэтому Голодомор оказался востребован в качестве НАЦИЕОБРАЗУЮЩЕГО фактора: хочу напомнить, что попытки представителей Партии Регионов сформулировать определение Голодомора как «преступление тоталитарного режима» поддержки не встретили. «Сознательным украинцам» Голодомор «нужен» именно как геноцид.

Потому что геноцид по определению – это преступление против нации или этнической группы.

Согласно этой иезуитской логике, раз есть преступление против нации, значит, есть и сама нация.

«Национально свидомые» пытаются создать нацию хронических жертв, лишь по счастливой случайности недогнобленных «клятыми москалями». Беда только в том, что мазохизм рука об руку с садизмом идет, поэтому подобные россказни слишком легко трансформируются в агрессию (пока, к счастью, виртуальную) по отношению к великороссам.


27 ноября 20:47, Христиан:

Уважаемый Илья Леонидович,

Статья, на наш взгляд, отражает точку зрения "избранных". Правда медленно, но все же приближается к истинным причинам Геноцида украинского народа 32/33 годов. Отметим, геноцида, в самых различных формах,и русского народа в настоящее время. Необходима уголовная ответственность за отрицание Голодомора, как есть уголовная ответственность за отрицание Холокоста. И это будут сделано. Ради памяти десятков миллионов уничтоженных славян! Слава Господу нашему Иисусу Христу!


27 ноября 22:45, Посетитель сайта:

О Русском авось. Убрать лесоповал оболванивания из глаз и все явления рассматривать с точки зрения традиционной христианской морали и авось исчезнет мгновенно.


28 ноября 03:57, Африканыч:

Христиану

Нет никакого геноцида как русского так и украинского народа!разговоры о геноциде русских вредны так как делают из русских малый народ, каковым они никогда не были.Они прививают русскому народу неестественные для него комплексы народа малого, обижаемого всеми народца. В итоге и его территория и его влияние в мире будут пропорциональны его самоощущению,похоже именно этого вы и добиваетесь.Геноцида-небыло , был просчёт в экономической политике. Преступный просчёт. Украинского народа кстати нет , есть малоросская ветвь русского народа, отторгнутая от него .


28 ноября 05:29, Петр:

Геноцид украинского народа: Голодомор 1932-1933 годов. Специальный раздел веб-портала Государственного Комитета архивов Украины. Предлагаем православным и не только посмотреть и подумать. С уважением.


28 ноября 10:58, CryKitten:

Насчёт погрома

Статья хорошая, но впечатление портит несколько штришков... Во-первых, по-моему неправильно сравнивать музеи и мемориалы ВОВ в СССР и то, что делают апологеты "голодомора". Основа, как верно подмечено в статье, у этих явления разная. Во-вторых, - НЕЛЬЗЯ оправдывать вандализм на выставках, как бы вам эта выставка ни была неприятна!

Украинцы и так "наступили на горло собственной песне", - выставка довольно сильно изменена для показа вне Украины, и сейчас она рассказывает больше о трагедии, чем о "геноциде". Несколько самых скандальных (фальсификации) стендов - убрано (заменены маленькими фото), заменена нансеновская фото "горы трупов" на титульном стенде (тот самый стенд, у которого так лицемерно скорбит Ющенко на фото на своём сайте).

Ну а документы, представленные на стендах, показывают как раз, что геноцида - НЕ БЫЛО. Была трагедия, когда власти неумелыми действиями сначала вызвали жуткий голод, а потом в пожарном порядке с ним боролись (и небезуспешно, кстати).

Я отфотографировал все стенды московской выставки (разминулся с хулиганами из ЕСМ буквально на пару часов), - если кому надо фотографии, чтобы ознакомиться с выставкой фактически "из первых рук" - пишите.


28 ноября 12:30, Алекс -Африканычу:

Можете и дальше продолжать жить в мире илюзий про то что нас киеворусов - украинцев нет, хотя Киевскую Русь как языческую так и православную создали наши украинские предки когда московиты еще по болотам сидели.


28 ноября 15:31, ИБ:

р.Б. Игорю: не вводите нас в заблуждение!

Уважаемый р.Б.Игорь!

Прежде всего, если Вы действительно относитесь к собеседнику и представляемому им ресурсу с уважением, то избегайте таких слов, как «чушь», «плевок в сторону» и т.п., т.к. они делают Ваш отзыв оскорблением в вежливой форме. Не следует и передергивать: если я говорю о моральной шизофрении украинской власти, это совсем не одно и то же, что «шизонутые украинцы» - Ваше выражение. Я уже не говорю о призывах к покаянию – тем паче на национальной почве. Это вообще крайне дурной тон.

Теперь разберемся. Вы считаете себя русским. При этом признаете, что голод 32-33 гг. был «по этническому признаку». Тогда о каком «этносе» Вы говорите? Русском или украинском? Если Вы признаете официальный геноцид украинского народа, Вы фактически признаете, что осуществлялся он русскими, поскольку геноцид всегда совершается одним народом против другого: турецкий геноцид армян, немецкий – евреев, албанский – сербов ит.д. То есть, получается, каяться в голоде «по этническому признаку» надо Вам, коль скоро вы это признаёте. Я – не признаю, и родные моих бабушек и дедушек в Поволжье также голодали в это время. Может быть, я и в этом должен покаяться?

Таким образом, главным сеющим раздор фактором является само признание голодомора геноцидом украинцев. Тот, кто признает это, уже не может говорить ни о каком «братстве». Моя же статья написана в опровержение этого фактора, и доказывает его искусственный, лживый характер. С тем, чтобы новые поколения русских и украинцев снова стали братьями.

Что касается акции на Говерле, она мне самому не кажется правильной, т.к. герб Рюрика – это герб русского Царского Рода, и Ивана Грозного в том числе.

Царь же на Руси будет обязательно, и славно, что Вы в это верите! Это нас в будущем и объединит.


28 ноября 17:24, Питерский:

"украинцам"

Коллективизация 30-х, одним из результатов которой и явился т.н. "Голодомор" и вылилась повсеместно в такую страшную трагедию не только из-за "политики Москвы", в виде указаний и постановлений, а, в значительной степени, и из-за рьяного их воплощения "революционерами" из местных, в т.ч. и "украинцами" - в "Украине".

А Ющенко -дешёвый клоун. "Украинцы", "поднимите себе веки"! (и "алексам" заодно тоже - сами они себе это вряд ли сделают).

А про акцию "евразийцев" скажу, повторяясь уже - если власть не пресекает оскорбления России - последнее средство народной самозащиты - погром - вполне допустимо.


28 ноября 18:04, xNemo:

"Ведь даже поминая усопших, мы молимся не о смерти, а об их новом рождении и возжигаем свечи как символ вечной жизни. Здесь же Ющенко недвусмысленно называет свечу «символом скорби». Присягавший в свое время левой рукой на Библии, Ющенко и здесь превращает жизнь в смерть."

Надо заметить, автор выбрал довольно скользкое противопоставление и не менее шаткий способ доказательства. С тем же успехом христиан могут обвинить в почитании смертной казни над Христом. Ведь Спаситель изображен на кресте, а не в лучах Славы Божьей...

Свалить это преступление на одного Сталина (который виноват лишь в том, что не в состоянии был прекратить это - прочтите хотя бы блог Александра Елисеева "Творцы голодомора") пытаются лишь те кому политически выгодно противостояние с Россией.

"Можно уверенно предположить, что пока Холокост не поставлен под сомнение, геноцид украинцев во время голода 1932-33 гг. признан не будет."

Конечно, ведь тогда нужно бутет признать активное участие и самих "холокостовцев" и в Голодоморе и Холокосте... Кстати почему только в 30-х, и почему только на Украине?

"Из информационной сводки ГПУ по Самарской губернии от 3 января 1922 года: «Наблюдается голодание, таскают с кладбища трупы для еды. Наблюдается, детей не носят на кладбище, оставляя для питания…»."

...

Алексу:

"И почему мы украинцы должны забыть наши жертвы, убитых и замученых коммунистическим -безбожницким режимом в СССР-тюрьме народов."

Не надо забывать, только нужно помнить все жертвы и до времен Ивана Грозного. Да и Богдан (Зиновий) Хмельницкий не от хорошей жизни под руку России прибился. Видно не сладко было промеж турков и поляков под надзором папы римского...

Мне вообще не понять "видкиля така нацiя" - до распада СССР была лишь украинская национальность её даже в паспорте прописывали. До 17-го года "украинец" - было всего лишь обозначением происхождения русского из Малоросии. Но НИГДЕ официально это не считалось какой-либо национальностью. И "велыка мова" была всего лишь одним из диалектов русского языка. Да и гордиться названием "окраинца" (переферийца), проживая чуть ли не в самом центре Европы - бред оранжевого павиана...


28 ноября 19:01, ИБ:

xNemo

Молясь Спасителю на кресте, мы молимся Господу Распятому и Воскресшему, либо Честному Кресту как смерти, победившей смерть. Подчеркивание "трагедии" креста характерно для католиков, и в культе голодомора можно увидеть влияние католической рецепции Христа. Использование же символики креста в ознаменовании "распятой и воскресшей нации", как это делается в памятниках Голоду, прямо кощунственно.


28 ноября 21:23, Владимир:

27 ноября 16:11, Алекс:

"... матери ели своих детей по всей Украине и Кубани". Чтобы такое написать, надо совсем совесть потерять (или не иметь). Стало быть, в живых остались только матери-каннибалы, а сейчас Украину населяют их потомки. Бога побойтесь.


28 ноября 22:11, xNemo:

И.Бражникову:

"Молясь Спасителю на кресте, мы молимся Господу Распятому и Воскресшему, либо Честному Кресту как смерти, победившей смерть."

Вы правы. Но лишь с позиции христианина, с позиции его воззрений, духовного направления и не более того. Для иноверца ваши Символы не имеют того значения, какой ВЫ ИМ придаете. Он будет судить о том ЧТО видит, исходя из собственного мировоззрения. А люди пытающиеся заработать на человеческой трагедии (голодомор) вряд ли относятся к верующим христианам, поэтому в отношении их мое предположение (...могут обвинить в почитании смертной казни над Христом.) вполне оправдано.


29 ноября 10:42, xNemo:

И.Бражникову:

Объясните, пожалуйста, какое отношение русский "авось" имеет к этому противостоянию Холокоста и Голодомора?

Владимиру:

"... Стало быть, в живых остались только матери-каннибалы, а сейчас Украину населяют их потомки..."

Не только матери, но и сестры и братья... И не только окраину, но и всю остальную Россию...

Попробуйте голодать. Если через два-три месяца вы еще будете в здравом рассудке - то продолжим этот разговор. А голод начался в 17-м и дошел до Голодомора в 32-м...

Так что не торопитесь с обвинениями о потери совести...


29 ноября 12:48, ИБ:

>какое отношение русский "авось" имеет к этому противостоянию Холокоста и Голодомора?

такое же, какое живая история имеет к искусственно сконструированной


29 ноября 13:04, Посетитель сайта:

Для xNemo

xNemo: "Не надо забывать, только нужно помнить все жертвы и до времен Ивана Грозного". Что эта фраза значит? Причём здесь Иван Грозный?!


29 ноября 17:06, оккупант:

профессиональным жертвам голодомора

самое любопытное, что настоящий, не требующий архивных изысканий, голодоморец происходит в "Ukrain" прямо сейчас. Клята радяньська влада оставила 53 млн жителей УССР. После 15 лэт свободы их уже 46. Не лучше ли обеспокоиться этим фактом и поискать его причины "для сплачивания нации"? Нет. Эта тема табуирована. Просто происходит "модернизация (почему не оздоровление?) демографической структуры общества" и т.п.


29 ноября 17:31, ревизионист:

хотел обратиться к русским читателям (и тем, что сейчас на территории бывш УССР). Свой вклад в борьбу с PR-проектом "Голодомор" можно начать с неупоминания этого глупого слова. Вообще. Нигде, даже в полемике с исступленными "жертвами голодомора". Можно говорить о "массовом голоде в СССР в 32-33 гг." В т.ч. и на территории УССР, как и в других регионах.


30 ноября 11:52, Посетитель сайта:

Необходимо все же вернуться к истинным причинам современной ситуации по навешиванию различных ярлыков. Цель лукавых ясна - не допустить национальной власти, патриотично настроенной. Дальнейшее обсуждение темы геноцида без ссылки на источники не продуктивно. Специальный проект по отвлечению сознания во всех СМИ от того, Что в Действительности явилось страшным преступлением в истории человечества.


22 января 10:09, я:

нету "украинского" народа. не признавать это - демонстрировать свое невежество и элементарное незнание истории. и никакого голодомора и подавно не было - дико это вообще обсуждать и тратить на эту мелочь время


22 января 16:23, Алексей Кудрявцев:

Какая чушь, что голод был организован русскими и именно против украинцев. Я русский. У моей бабушки в Поволжье в 1933 году умерли от голода ЧЕТВЕРО малых детей. В живых остался мой дед, и две его сыновей. Мой отец и старший брат. Они остались в живых потому, что уехали из Поволжья. Что, они организовали голод против украинцев, а так же против себя и своих детей?


9 февраля 00:28, Акиншин В.Н.:

НА моей памяти и это в детском возрасте слышал, что в Слоновке во времена Хрущева мать съела четырехлетнего ребенка - ...и это Россия, в Белгородской области, а - что можно было ожидать и в те времена???, если деревнями умирали..., а виной была политика... - и не столь верхи, - так сами на низах - "исполняли" вывозом псевдоизлишек, то и только теперь: судить - нельзя, это страсти, которые нельзя забывать. - При всем том, что учителям нашей тогда школы привезли из Нового Оскола по мешку муки: сбежалась вся деревня, и тогда сам Предрайисполкома - пояснил: у колхозника 40 соток, а у них по 15, потому им первым и более, - и тем не менее - сам переписал всех: деревню, а списки были у него, и пересчитав дома: пообещал и ВЫПОЛНИЛ - привезли по 4 кг... - и это уже на моих глазах, как раз то перед описанным случаем! - Тогда наши деревни только передали из Буденовского р-на Воронежской обл. - в Курскую, что и всегда, и навсегда стало в памяти и не только у меня, а Голодомор то сынициировали те, кто просто "рубился". - И в те годы - мой дед: репрессирован был, как чекист - не дав вывести из Красного в 1932-м: отряду продразверстки..., и ПОНЫНЕ НЕ РЕАБИЛИТИРОВАН, НЕТ нигде В СПИСКАХ - так что и на местах, как раз то и никто таковые ...не вступился. И в Одинцовском суде теперь статья на 16 стр. - так же "нечитаема" и т.д., - так что и наши прямые родственники пострадали..., и причина: сами власти не защитили свой народ: ПРИНЯТЫМИ ТАКОВЫМИ КАК РАЗ ТО РЕШЕНИЯМИ, потому и съезд расстрелянным был, что дед слал - телерафировав, и СТАЛИНУ, считаю, и в ЦК, и дело то как раз ГОЛОДОМОРОМ было остановлено..., т.е.: приговорен тройкой, Берия написал РАСТРЕЛЯТЬ, а Сталин: ОСВОБОДИТЬ, освободили через 4 года - в 1938: без восстановоления в партии, но с ДОРЕВОЛЮЦИОННЫМ СТАЖЕМ был, и дело подробно рассмотрено мной: догадками по рассказам людей - САМ ВИДЕЛ и РАССТРЕЛЬНЫЙ ЛИСТ: Экз.№2: дважды "бежать" требовали... и т.д., но ни в чекистах теперь "нет", и в окончивших СОВПАРТШКОЛУ в 1918 г.: официально и "не судим"... - с лубянки дважды отписались, но и вещи с тех пор не вернули и т.д., не говоря про реабилитацию и теперь. - Так и везде: поныне - последствия потом "выплывут" и т.д.: черными списками - с тех пор....

Самой главное то, что только НЕВЕРИЕ - ПРИВЕЛО ИХ ВСЕХ ТОГДА!..., считаю, и потому Бог нас всех так ОБРАЩАЕТ - память вертая!, и СЛАВА ТЕБЕ ГОСПОДИ!.


9 февраля 01:37, Акиншин В.Н.:

Уточнением - не 4 кг, а 40 на два двора..., и т.д., но и после: всегда возили хлеб в неделю раз - 7 буханок на двор, даже передав деревни опять обратно... и даже в Красногвардейское, теперь Бирюч: и в 2002 были и видел машину... продавали ХЛЕБ!, и всё равно ...такое БЫЛО!!!


12 марта 02:10, bond:

голодомор

Что касается голодомора, очень напоминает холокост, евреи с таким же рвением уже 60 лет "рекламируют" холокост, разумеется все это было, это трагедии для обоих народов, но нельзя эти события использовать в политических целях. С какой-такой стати я, украинец, должен сегодня предъявлять претензии к любому русскому по поводу того, что сталинский режим сотворил с Украиной, а также с Кубанью в 1932-33 гг. Очень неправы и те, кто утверждает, что голодомора не было, это цинизм. Нам не нужны газетные цитаты и пр. у нас есть воспоминания наших дедушек и бабушек в каждой семье, и случаи канибализма, все это было. Это кошмар. Но играть на этом, не менее отвратительно.



Ваше мнение об этом материале:

— Ваше имя
— Ваш email
— Тема отзыва

Ваш отзыв (заполняется обязательно):

Введите текст показанный на картинке:

Правая.ru


Получайте свежие материалы сайта себе на почту
Rambler's Top100 Яндекс цитирования
Использование материалов допустимо только с согласия авторов pravaya@yandex.ru, с обязательной гиперссылкой на сайт Правая.ru.
 © Правая.ru, 2004–2019