20 марта 2019
Правый взгляд

"Гордость России"













Новости сайта

Получайте свежие материалы сайта себе на почту





















Павел Троицкий
28 января 2008 г.
версия для печати

Русская государственность и "золотой миллиард"

Нельзя разрушать свою государственность. Нельзя пытаться перестроить государство по западным образцам. По этим рельсам мы недалеко укатимся. На западе мы не нужны – билеты в золотой миллиард уже распроданы. Поезд под именем Россия не сможет ехать в западном направлении и сойдет с рельс. Или его пустят под откос

Еще недавно нас учили, что государство нужно только на определенном этапе, до тех пор пока общество не достигло определенного уровня развития. Затем государство отомрет, потому что свободному человеку в развитом обществе, где производственные отношения соответствуют развитию производительных сил, аппарат подавления уже нужен не будет. Все это называлось коммунизмом. Теперь наступила другая эпоха, и никто не вспоминает о коммунизме, но у большого количества русских людей возникает одна, казалось бы, никем не навязываемая мысль о том, что государство, как таковое, в принципе не нужно, кроме, быть может, полиции, которая все же пригодится. А, вот, границы те уж точно не нужны. Нужны деньги и хорошее место, где можно жить.

Действительно, как хорошо жить в любой точке земного шара, там, где тебе нравится. Тебя никто ничего не заставляет делать, не издает обременяющих законов, не заставляет служить в армии. У тебя нет никакого долга перед Родиной, потому что и Родины нет. Вернее, Родина там, где хорошо. Зачем государство, если почти везде во главу угла поставлены права и свободы человека? Везде все одно, и нет никакой разницы, где жить.

Однако, возможна ли такая жизнь для всего населения земли? Мы живем не в раю и сталкиваемся со многими проблемами: в частности и разного вида дефицитом. Значит, кого-то все-таки придется ограничить в правах пользования материальными благами. Раньше это делалось по классовому признаку: богатые в рамках государства жили за счет бедных. Но расширение «демократических завоеваний» привело к тому, что одни народы стали жить за счет других, что очень удобно: нет внутренних конфликтов, которые так неприятны. Возникает идея контроля над естественными и пpиpодными pесуpсами Земли, который будет осуществлять пpомышленно-финансовая элита миpа. Поэтому, например, программа ООН по экономическому и социальному развитию на 1990-е годы уже не содержит присутствовавших в ней в 60-е и 70-е годы установок на суверенитет народов над их природными богатствами. На языке социалистической политологии это называлось неоколониализмом.

Но очевидно, что проповедовать такое учение открыто — негуманно и непрактично: те народы, которые оказываются за бортом всеобщего равенства, могут остаться недовольными. Элита же не собирается экономить, даже если от этого придется умереть значительной доле человечества. Поэтому возникает спасительная мысль о золотом миллиарде, в который войдут наиболее способные представители всего человечества, правда представителей слаборазвитых народов там окажется немного. Только те, кто первыми поняли преимущества определенного понимания демократии и права и стали активно их внедрять в своих странах. Они и получат, как вознаграждение за успешную работу членство в золотом миллиарде. Естественно, для золотого миллиарда не должно существовать никаких границ: это коммунизм по-американски: рай на земле для некоторых, «хороших», и ад для «плохих».

На симпозиуме в Бразилии в 1992 году, китайский ученый Ху Дао-и прямо сказал западным коллегам: "То, что вы имеете в виду, совершенно ясно: лишних людей можно только убить". У одного русского философа, участвовавшего в этом симпозиуме, осталось исключительно тяжелое впечатление: «Известные ученые, умные и симпатичные люди, при обсуждении демографической темы вдруг на глазах превращались в фанатиков, объятых мистическим ужасом. "Эти голодные орды размножаются без остановки! На Земле не остается кислорода! Надо немедленно что-то делать!"» (Сергей Кара-Мурза. Концепция "золотого миллиарда" и Новый мировой порядок).

Тут и надо задать вопрос: нужно ли нам, русским, государство? Для тех, кто мечтает попасть в золотой миллиард, – нет. Ясно, что в отношении России наших западных «друзей» волнует не столько сокращение ее и так небольшого населения, сколько присвоение ее больших природных богатств именно «во благо всего человечества» (конечно, важно устранить и ее в идейном смысле, как культурно-исторический тип). Так что же, может быть махнуть рукой и нам на эту Россию, присоединиться к свободной Европе и уже, как европейцы, осваивать природные богатства нашей родины, отказавшись, от своей государственности.

Понятие государственности — сравнительно новое для отечественной юридической науки, поэтому общепринятого определения у него нет. Тем не менее, совершенно очевидно, что понятие «государственность» шире и глубже, чем понятие «государство». Государственность — это качество, состояние общества на том или ином этапе его развития. Это сложный комплекс элементов, структур, институтов публичной власти, обусловленный социально-экономическими, политическими, духовно-нравственными условиями жизни народа. Можно сказать, что это тот строй общественных отношений, который влияет не только на государственную власть, но и на другие общественные институты.

Когда мы говорим, что у какого-то народа есть государственность, это означает, что этот народ имеет или может иметь свое государство. Государственность определяет весь строй общественной жизни, в том числе и само государство. Государство должно соответствовать государственности того или иного народа. Если типы и формы государства достаточно легко систематизировать, то государственность у каждого народа своя. Изменения в народе могут привести к изменениям уже и в самой государственности. Отказ от своей государственности означает для народа, если не смерть, то сильное заболевание.

Государство может возникать и на пустом месте, без государственности, но это игра политиков, которая, как всякая игра, довольно быстро кончается, и все опять встает на свои места. Есть народы, которые не имеют государственности, поэтому если по личным амбициям или в результате неожиданного поворота истории создают государство, то оно бывает нестойким. Они сразу же пытаются примкнуть к другим государствам с прочной государственной системой. Яркий пример – народы Прибалтики, которые делопроизводство вели сначала на немецком, а потом на русском языке. После революции эти государства не знали, к кому примкнуть, к России или Германии. И сейчас, снова отсоединившись от России, попали в объединенную Европу. Это происходит от того, что они ничем особенным не отличались от европейцев, весьма этим гордились и добились своего – стали европейцами на задворках Европы и теперь обслуживают западных господ. Каждое государство чем-то отличается от других, и это отличие делает его отдельным суверенным государством. Но мало быть самобытным народом, надо нести в себе какую-то особенную идею, надо иметь, что сказать миру, никем прежде не сказанное. Тогда и образуется государство. Поэтому Китай – это государство, США – это государство, Объединенная Европа – это слабое пока, но государство и Россия, конечно, тоже государство. Каждое из них несет свою идею. За Китаем стоит многовековая самобытная культура; за США – эпоха бурного развития капитализма с правами человека и свободами; Европу объединяет общий глубокий духовный и экономический кризис, страх перед Азией, с которой придется делиться благами: Россия – государство, объединяющее Европу и Азию, со своей историей, традицией, в котором духовное всегда ставилось выше материального.

Если мы откажемся от своей государственности, мы откажемся от самих себя, оттого, что идентифицирует нас как русский народ. Потому попытки копировать государственность других народов бессмысленны. Пока мы сознаем себя русскими, до тех пор и существует Россия. Поэтому нам надо хранить нашу государственность, которую мы наследовали от императорской России через СССР. Надо учесть ошибки СССР. Внешнеполитические: попытки навязывания социализма другим народам и странам. Навязывание никогда не приносит успеха, тем более, утопического учения. Внутриполитические ошибки: чрезмерная централизация, сковывавшая инициативу, ошибки в национальной политике. Удивительно, но государство СССР было, пожалуй, единственным государством без названия. Союз республик без географической или национальной привязки. Это название и отражало суть государства, где боялись слова русский (за исключением военного периода), и это привело к гибели СССР.

Унижением русского народа хорошо воспользовались его заклятые враги. Они вспомнили о нем в самый подходящий момент, когда надо было развалить СССР: хватит всяким там республикам жить за счет России! И 9 декабря 1991 по Беловежскому договору миллионы русских людей оказались за пределами России с призрачными перспективами вернутся на Родину. Подобно тому, как разного рода сектанты выхватывают нужные им слова, фразы из Евангелия, и создают новое учение, по духу противоположное евангельскому, так и здесь призывы прекратить унижение русских, кончавшиеся угрозами об отделении, были использованы врагами России в нужный момент против самих русских. Поэтому, когда мы выступаем за что-то вполне ясное и понятное, не требующее доказательств, надо помнить выражение: «Благими делами дороги в ад вымощены». Надо не просто выступать за правое дело, но и понимать, когда выступать и с какой целью. Итальянскому историку Джузеппе Боффа, написавшему книгу «От СССР к России. История неоконченного кризиса. 1964-1994» московская знакомая написала в эти дни: «Мы вновь переживаем 1941 год (год нацистской агрессии и молниеносного немецкого наступления), даже не зная, наступит ли когда год 1945-й». Более емкой характеристики этих событий придумать трудно.

На первом съезде народных депутатов РСФСР (май – июнь 1990 г.) [1] Председатель Президиума Верховного Совета РСФСР Виталий Иванович Воротников сказал следующие слова: «Российская Федерация сегодня может успешно развиваться и способствовать развитию Советского Союза только как самостоятельное и суверенное государство. У нас должны быть все реальные атрибуты независимости, свои экономические структуры, не только свой флаг, герб, гимн, но и своя твердая самостоятельная политика. И отношения наши с союзными республиками должны строиться на принципах уважения суверенитета друг друга, взаимной выгоды, эквивалентного обмена и доброго сотрудничества». В результате была принята Декларация «О государственном суверенитете РСФСР». Причем, заметим, Воротников сам был против этого суверенитета, но национальные противоречия не могли разрешиться по-иному. То, что копилось много лет, вырвалось наружу и было использовано нашими врагами. Но РФ, освободившись от союза с другими республиками, едва не последовала за самим союзом. Едва удалось пропихнуть название «Россия» для обозначения нового государства, но и то только как равноправное с «Российской Федерацией». Представители некоторых национальностей никак не хотели возвращения исторического названия. «Это емкое слово федерация собирает в себе буквально все нации, народы воедино. Я считаю и говорю от имени всех автономий малочисленных народов, что было бы совершенно правильно назвать наше государство так, как мы сегодня его называем Российская Федерация» (Мукубетов. Республика Калмыкия. Выступление на VI съезде народных депутатов). За бедных русских вступился представитель Карачево-Черкесской Республики Темиров: «Нам всем необходимо внимательно отнестись к национальным чувствам русского народа – самого большого по численности в нашем федеративном государстве. Русский народ хочет, чтобы понятие «Россия» всегда присутствовало в названии государства, где он живет, поэтому будет правильно слово «Россия» сохранить». И это обсуждается новая Конституция! В России решается, можно ли использовать это название! После голосования выясняется, что большинство за «Россию». Но из-за яростного противостояния опять же представителей некоторых национальностей Ельцину приходится искать компромиссный вариант: «Наименования Российская Федерация и Россия равнозначны». Казалось бы, государство, возникающее подобным образом, обречено на быстрый развал, уже в названии заложено противоречие! К тому были неплохие предпосылки: в мае 1990 г. были проведены выборы в автономных республиках и в местные Советы всех уровней. В результате победы националистических сил в автономных республиках многие из них заявили о своем суверенитете и превращении их в союзные республики. Летом — осенью 1990 г. статус союзных республик обрели Татарстан, Северная Осетия, Дагестан, Якутия и ряд других. Но развал не произошел: сказалось то, что государственность России создавалась не на съездах депутатов, а выплавлялась много столетий в противостоянии внешним врагам, но более всего в терпении старшего брата к меньшим. И сейчас можно сказать, что разум у меньших братьев побеждает истерические желания сделаться старше старшего и «уйти на страну далече». Многие поняли, что, отделяясь от старшего брата, невозможно жить самим по себе и не уйти к чужим. А эти чужие будут жестоки и заставят пасти свиней и питаться с ними из одного корыта. Видимо, и чужие стали опасаться, что младшие передерутся между собой, опьяненные свободой, и наступит неуправляемый хаос. Кроме того, многие из младших заглянули в учебники истории и поняли, что на протяжении многих веков они неплохо жили под крылышком у старшего брата.

В дореволюционной России мирно уживались православные и мусульмане, и буддисты. Это происходило во многом оттого, что в отличие от католицизма православие никогда не было агрессивным по отношению к другим религиям. Никто в царской России не заставлял мусульман креститься, никто не запрещал говорить на своих языках. Православие никогда не признавало проповедь силой. Кроме того, мусульмане под скипетром Православного Царя были ограждены от внутренних распрей, который поныне сотрясают мусульманский мир. В этом до сих пор первая причина, почему им выгодно оставаться в России. Если бы РФ мудро взяла на себя роль внешнего охранителя религий от нашествия сектантов, изрядно сократив список официально действующих религиозных образований на территории России, то это тем бы вызвало понимание у большинства населения. Преимущество такой политики поняли бы и мусульмане, освободившиеся от ваххабизма, а потом и евреи и др., в среде которых все время появляются завезенные из-за рубежа секты. Но это было бы подобно революции (а точнее было подлинной контрреволюцией), поэтому США и их союзники так активно борются за свободу сектантов в России.

Чем еще выгодна российская государственность для малых народов? В царской России царь был гарантом справедливости. «Где царь, тут и правда». СССР, насколько мог, пытался продолжать эту политику и обеспечивать справедливость. Правда, в Союзе частенько понимали справедливость по-своему, что наносило ущерб русскому народу.

Современное российское государство этим почти не занимается, а надо, чтобы все забыли о печальных примерах недавнего прошлого, например, разбогатевших за счет своих сограждан олигархах. Примеры Березовского и Ходорковского лишь первые и малые шаги в этом направлении. Главное, чтобы граждане поняли, что эпоха беззакония закончилась. Государство должно быть таковым, чтобы гражданам имело смысл оставаться гражданами. Независимость власти от своего народа – иллюзия ΧΧ века. Никакая власть не может игнорировать свой народ, она неизбежно упадет, потому что не может игнорировать государственность, которую во многом определяет народ. Монарх не может царствовать, если народ не хочет его власти, если его подданные перестали верить в Бога, а, следовательно, и в то, что монархи посылаются Богом и выполняют Его волю. Диктатор может только на короткое время подмять народ, потом сработает сжатая им пружина. Понять свой народ, его историю, культуру, положительные стремления и постараться ему соответствовать – высшая задача политика. Это позволит развиваться государственности, значит укрепляться государству.

Но самое главная особенность нашей государственности – это приоритет духовных ценностей над материальными. Этот приоритет вызывал особенную ярость у лидеров современного мира, в котором во главу угла поставлено поклонение мамоне. В Российской Империи превалировали духовные ценности: верность Православию, Царю, Отечеству. После Октябрьской революции большевики вначале пытались следовать своему учению о примате материального над духовным, но ради государственного строительства пришлось догмы отодвинуть на второй план. Возникли разного рода моральные кодексы, во главу угла было положено служение делу социализма и мира во всем мире. Вспомнили и о совести. Это произошло от того, что хоть и изменилось государство, но российская государственность требовала своего, и пришлось корректировать государственную политику. И крах СССР произошел именно из-за того, что последний не смог полностью развернуться в нужном направлении. Духовные ценности оказались не те.

В свою очередь советская элита стала ориентироваться на запад и прошла путь истинного марксиста: раз противоречия во всем мире не созрели и победа социализма во всем мире невозможна, значит, и надо ждать пока капитализм разовьется, и стали потихоньку жить ценностями дорогого для них западного мира: деньги вещи, развлечения. Чуждая России верхушка потянула нас опять на Запад, и государство было обречено на гибель. Но нужно ли нам идти за ней? Сейчас совершается попытка (и, увы, во многом успешная) изменить нашу государственность, изменив сам народ, изменив его ценности и уклад. Идет борьба двух процессов: развития нашей традиционной российской государственности и изменения самого народа. Духовные ценности должны стоять на первом месте, и это вовсе не требует отказа от заботы о материальном, но развитие материального должно служить духовному. И в наших условиях именно приоритет духовного над материальным приведет к физическому процветанию страны.

Ещё в дореволюционную эпоху достаточно явно проявилась пагубность переноса западных ценностей на российскую землю. Российская Империя была богатым государством. Другое дело, что буржуазия набирала силу и проявляла свою сущность в эксплуатации, притеснении народа, а государственное влияние в сфере экономики проявлялось слишком слабо. Неслучайна была ненависть низших слоев к нарождающимся капиталистам. Видимо, и последние не очень-то любили народ. А власть позволяла отождествлять себя с богатыми, представала в глазах народа как защитница эксплуататоров. В конце концов, как известно, эти капиталисты и промышленники, большие любители Запада, решили устроить в России государство по западному образцу.

Это нам наука. Нельзя разрушать свою государственность. Нельзя пытаться перестроить государство по западным образцам. Нельзя дать поставить наш народ на рельсы западной культуры с его вещественно-денежными идеалами. По этим рельсам мы недалеко укатимся. На западе мы не нужны – билеты в золотой миллиард уже распроданы. Поезд под именем Россия не сможет ехать в западном направлении и сойдет с рельс. Или его пустят под откос.

[1] Символично, что работа съезда закончилась 22 июня – дальше начиналась новая война, новый 41-й год





Оставить свой отзыв о прочитанном


Предыдущие отзывы посетителей сайта:

28 января 14:38, Алекс:

И я про тоже...Россия для русских ! Украина для украинцев ! Империя в прошлом.


28 января 21:11, Natalia:

Алекс, не перевирайте автора. А вообще - туда Вам и дорогa, идите вслед за своими "лидерами" - Ющенко с Тимошенко. А нормальные люди Украины, России, Белоруссии рано или поздно будут снова вместе!


28 января 22:44, Татаро-монгол:

Даешь Жмэринку для Жмэринтийцiв!!!

Алексов не надо закрывать в резервации, они сами

себя закроют в гетто.

P.S. Пока гром не грянет,мужик не перекрестится.

Ждем грома.


29 января 08:25, Владимир Евгеньевич:

"... самая главная особенность нашей государственности – это приоритет духовных ценностей над материальными..."

Эту фразу можно сделать эпиграфом учебника ОПК в школе. Тогда, возможно, через десятилетия у нас появится элита, понимающая свой народ.

Правильная статья. Спасибо!


29 января 09:18, Посетитель сайта:

Разве русские, российские граждане разрушают государственность? Разве государственники управляют Россией? Управляют суверенные "демократы". Разве Россия "под именем поезд"? Какая колея? Куда этот поезд ведет машинист? Кто он?


29 января 09:42, Алекс -Natalia::

Какие нормальные люди Украины, России, Белоруссии. Россие не нужен никто. РФия за свой газ удавится. Даже продажного Лукашенко на деньги разводят.


29 января 16:14, Питерский:

Алексам и иже с ними

Чем русские отличаются от т.н. "украинцев"? Хотя бы в том, что русский и за своё не шибко давится, чаще задарма раздаёт сомнительным "друзьям", а "украинец" в чужое вцепится - хрен оторвешь (тот же Крым, например). Девиз всех "свiдомых" - "Сначала съдим твоё, а потом - каждый своё, в что не съем, то понадкусываю". Беда не в Ющенках, Тимошенках, Кучмах и пр., беда в самих "профессиональных украинцах", так хочется поскорее стать задворками Европы, что аж рученки трясутся, на всё "незалэжные" готовы, что ни прикажут. И то: зачем местечковым Империя?

А вообще, дискутировать с "украинскими националистами" - это пустое, по причине их хронической малограмотности, перманентной малокультурности и местечкового апломба - "глобус Украины" превыше всего! А любознательным порекомендую: Андрей Дикий "Неизвращенная история Украины-Руси". http://rukniga.ru/lib/istor/ukraina-rus/. Узнаете много интересного, может быть, сделаете выводы.


29 января 18:08, Алекс-Питерским:

Професиональных росиян тоже немало. Вцепились в чужую Кубань Чечню, Ингушетию, Калмыкию, Сибирь и не хотите отдавать.


29 января 19:09, Коренной киевлянин:

слухи грозные ужасные наступают банды красные

Питерскому

Да нам украинцам по фиг что там вы возомнили о своей стране- считайте себя хоть потомками атлантов, нас оставьте в покое. Да и вообще на каком основании вы решили что наша страна должна у вас под каблуком сидеть? Да и откуда такое мерило- что тот кто за союз с вами нормален, а те кто за независимость своей родины- дебилы. Все мифы, выдумки, слухи грозные ужасные наступают банды красные. Киевская Русь была раньше Московского татарского княжества или ханства черт его знает- такого себе приписали во время романовского правления)))) только потомками атлантов разве что не являетесь.

А что касается неграмотности- так это еще интересно кто из нас малограмотный.

Вот я как историк готов на что угодно поспорить- ну вот не докажите вы в честной дискуссии, что Украина и РФ это одно и тоже и темпаче ваше право на наши земли.

Все что вы можете предложить это мифы, выдумки, слухи грозные ужасные наступают банды красные


29 января 23:17, Забава:

Не раскрыта тема помещиков - все-таки "низшие" слои населения в то время состояли в основном из крестьян, да и в гражданскую не они ли принимали самое активное участие? Можно ли назвать помещиков буржуазией? Капиталистам и промышленникам хотелось устроить государство по западному образцу, но не удалось - царь был глуп (как можно такую фигуру причислять к лику святых? вспомним 1905 год) и их не понял, а большевики обошли их всех вместе взятых. Таким образом новая российская государственность была создана большевиками. А сегодня какой-то дикий гибрид, выживет ли он? или будет поглощен мировой олигархией? Ведает один лишь Бог.


30 января 11:06, xNemo:

"...надо помнить выражение: «Благими делами дороги в ад вымощены»."

Если это не случайная ошибка, то должно быть не "благими делами", а "благими намерениями".

"...поэтому будет правильно слово «Россия» сохранить». И это обсуждается новая Конституция! В России решается, можно ли использовать это название! После голосования выясняется, что большинство за «Россию»."

А главное - решают все кроме руссих... Бред какой-то, а не жизнь, театр абсурда... Еще хотят, чтобы мы не были националистами!!!

"...осенью 1990 г. статус союзных республик обрели Татарстан, Северная Осетия"

Может кто пояснит, на каком основании республики не имеющие внешних границ стали "союзными" с правом на самоопределение? (Осетия получила внешнюю границу в декабре 1991)


30 января 11:07, xNemo:

Питерскому:

"...порекомендую: Андрей Дикий "Неизвращенная история Украины-Руси". http://rukniga.ru/lib/istor/ukraina-rus/. "

Спасибо. Начал читать и вновь наткнулся на изумительный момент:

"Будучи единодушны в утверждении наличия и многочисленности населения великой Русской равнины ... все древние историки в разные эпохи называют это население разными именами: ... - анты-славяне.

Но почему-то упорно "античность" приписывается каким-то "грекам-элинам".

Да и слово "греК" как-то уж очень подозрительно созвучно со словом "греХ", а "элин" - напоминает семитское "элохим" - боги :)


30 января 11:45, витёк:

свiдомому: пару лет назад мой друг ездил в Киев, рассказывал: на улицах люди говорят по-русски, а матюгальник на вокзале - на мове. т.ч. мне и спорить с тобой не надо.

ЗЫ "а вы поезжайте в Киев, и всё"


30 января 14:45, xNemo:

Коренному киевлянину:

"Вот я как историк готов на что угодно..." "...темпаче ваше право на наши земли."

Вот вы как историк, то есть как образованный человек, должны понимать, что на землю претендуют не просто "все великоросы", а конкретный дядя-алигарх "со товарищи", который претендует и на Кипре и на Чукотке. Я, к примеру, претендую только на отсутствие глупости в головах, как "самостийных" так и "москалей"...


30 января 18:55, Посетитель сайта:

podderwivay xNemo! Привыкли стравливать и грабить.


30 января 19:24, Коренной киевлянин:

различным гостям украинской столицы

На Аляске тоже на английском шпарят- но они себя англичанами не считают, так что говоря на русском- не значит быть русским….так же как говоря на английском- не значит быть англичанином…..

О, меня осенила мысль- судя вашей логике вся латинская Америка- это испанцы.


31 января 12:25, витёк:

киевлянину: я говорил о лицемерии вашего правящего режима, а отнюдь не о том, что хохол обязан чувствовать себя кацапом.

кстати, в 86-м я сам был в Николаеве. неоновое слово на вокзале "мiсто" - единственное, что указывало на нахождение за пределами РСФСР.

у меня были знакомые из Ивано-Франковска, они говорили с характерным акцентом. а язык (в том числе) определяет народность, не так ли? получается, у вас там два народа? "выходит, два..." (с)

ЗЫ можно ещё "Галичину" вспомнить.

ЗЗЫ ты не упомянул Техас, там тоже по-английски говорят.


31 января 15:24, Питерский:

в тему

1.Коренному киевлянину:

"Вот я как историк готов на что угодно поспорить- ну вот не докажите вы в честной дискуссии, что Украина и РФ это одно и тоже и темпаче ваше право на наши земли."

Сама постановка вопросов достойна пера не историка, но баламута, или в современной т.н. "Украине" это уже одно и тоже? Кстати, не Вы ли сочинили "историю" про древних Укров?

2. Собственно на тему статьи:

"Если мы откажемся от своей государственности, мы откажемся от самих себя, оттого, что идентифицирует нас как русский народ. Потому попытки копировать государственность других народов бессмысленны". "Нельзя разрушать свою государственность. Нельзя пытаться перестроить государство по западным образцам."

Вчера в "Аргументах и фактах" прочитал очередную передовицу их постоянного автора - Вячеслава Костикова. По-моему,Костиков - это газетный вариант телевизионщика Познера. Если разобрать всю его мешанину, то как раз видно, что как раз пропагандой "отказа", "копирования" и, в конечном счёте, "разрушения" сей господин и занимается, и, к сожалению, пока безнаказано. Ваше мнение, господа?


31 января 17:40, Питерский:

Коренному киевлянину

"не все, кто говорит по английски - англичане, и не все , кто по русски - русские" - мысль для историка хоть и банальная, но, в общем, верная. Зато на "рiдной фене", хм, "мове", я хотел сказать, уж точно по доброй воле никто, кроме "профессиональных украинцев" говорить не станет, если человек является носителем "великого и могучего" русского языка, зачем ему местечковый жаргон? Англичане с французами и немцами, полагаю, тож.


31 января 17:59, Питерский:

Коренному

"Да нам украинцам по фиг что там" - это точно, пофиг, особенно исторические факты.

"Киевская Русь была раньше Московского татарского княжества или ханства черт его знает" - а ещё была Новгородская Русь, и Владимирско-Суздальская..., может, слышали там, где "истории" обучались?

"это еще интересно кто из нас малограмотный" ну, если действительно интересно, значит, не все ещё безнадёжно.

"слухи грозные ужасные наступают банды красные" - позвольте полюбопытствовать, это национальная "украинская" поговорка,или собственного сочинения вирши, в стиле Кобзаря?


31 января 19:31, Посетитель сайта:

"коренному КИЕВЛЯНИНУ"

вы ничего не путаете, сравнивая украинцев с эскимосами Аляски? М.б. как "историк" догадываетесь, что для эскимосов русский не такой уж и чужой. В главном вы правы: говорить на языке и быть патриотом своего народа и кудьтуры, - далеко не одно и то же.

Меня тоже осенило: возможно вам не известно о единой исторической судьбе и кровном родстве русских, белорусов и украинцев. Почитайте, что об этом написано подлинными историками. Узнаете много для вас нового и интересного.

Что касается единого культурного пространства Испании и латинской Америки, то следует признать, что мы также не должны отталкивать тех, кто любит Россию и ее культуру. Ведь это первый шаг на пути к подлинному сближению.

К сожалению, и в России немало "историков и юристов", владеющих русским языком, а по сути ..."киевлянене".


31 января 21:55, xNemo:

Коренному киевлянину:

"На Аляске тоже на английском шпарят"

Владимир Иванович Даль об этом сказал так: "Я русский, потому что ДУМАЮ на этом Языке."

А трепать языком можно абсолютно на любом сленге от "мовы" и "юдиш" до "фени" и "панамерикан"...


31 января 22:18, Natalia:

Коренному киевлянину

Так чего ж ваш проказный пан Ющенко с русским языком так усиленно борется? Вроде аргентинцы с испанским языком "не воюют"....


1 февраля 08:27, Посетитель сайта:

Natalia. Я очень уважаю Вашу точку зрения, у Вас красивое имя, одно только пожелание: на православно- анал. сайте надо быть православной и в душе. Не сомневаемся, что так оно и есть. Просто, иногда эмоции... не по умыслу. Верущие славяне должны быть толерантными.

Очень уважаю Витька, он опытный, образованный человек, как и вероятно... Питерский, однако, иногда Вы и его достаете, думаю что не по умыслу. С уважением руСкий.


1 февраля 11:40, витёк:

вчера по ящику интересный репортаж показывали. на Украине закрылся кинотеатр из-за отсутствия зрителей - кино на мове никто не хочет смотреть.

киевлянину:

"ваше право на наши земли..."

Крым и Причерноморье кто отвоёвывал и строил, гетманы ваши, что ли? тут и доказывать ничего не надо. и вообще, прекратим эту бесполезную дискуссию.

ЗЫ я вот забыл одну памятную дату, кажется, 1654 год.


1 февраля 11:51, витёк:

посетителю от 31 января 19:31

"...вам не известно о единой исторической судьбе и кровном родстве русских, белорусов и украинцев"

увы, кровное родство не всегда обозначает родство духовное. приходится констатировать, что панславизм с треском провалился, если вообще когда-нибудь начинался. может, оно и к лучшему, ибо предают всегда друзья.

киевлянин имеет право чувствовать себя украинцем и вообще кем угодно по своему выбору, но так же и мы имеем право на свою точку зрения. короче, историческая правда на нашей стороне. Севастополь - город славы РУССКИХ моряков!


1 февраля 12:20, Посетитель сайта:

Многоуважаемому Питерскому. Абсолютно согласны в отношении В.Костикова и В.Познера - апологеты эклектики.


1 февраля 13:10, Питерский:

xNemo:

Рад, что Вы заинтересовались работой А. Дикого, но, если будете читать до конца, хотел бы упредить, что он Батуринский эпизод описывает традиционно (оконцовку его), хотя есть противоположная точка зрения малороссийского историка-слависта П.А. Лавровского (1827-1886), об этом в статье на Правой "Православие и "украинство"-3" историка и публициста М.Б. Смолина. Вообще, по этой теме интересны его же статьи на Правой "Украинство" и "Преодоление "украинства". Бог в помощь.


1 февраля 13:47, xNemo:

витьку:

"кстати, в 86-м я сам был в Николаеве. неоновое слово на вокзале "мiсто" - единственное, что указывало на нахождение за пределами РСФСР."

Да ты что! Одним любимых занятий молодняка (наверное со времен распространения неоновых вывесок в Союзе) было в те времена разбивать неоновую букву на вывеске какого-нибудь мебельного магазина - "Мебля". (в русском варианте не тот кайф :D) Кстати, вместо того чтобы переименовать магазин, власти с маниакальным упорством восстанавливали вывеску на радость "фулюганам". А в Харькове на Сумской была "Варенична", где делались вареники с десятком начинок. Правда тесто там было, на мой вкус, просто отвратительное как пластилин. Да и чай заваривать на их жесткой воде - это пустая трата заварки. В Желтых Водах встречались надписи "Жовти Води"...


1 февраля 13:53, xNemo:

Пасс олт 1 февраля 08:27:

"...на православно- анал.сайте..."

Вы г-н руСкий как-нибудь уж поаккуратней с сокращениями, а то ведь мало ли чего... :D


1 февраля 15:08, витёк:

2 xNemo: та надпись была на крыше, рогатка не добьёт :-)

в Харькове была пересадка, в ожидании поезда прошвырнулся по окрестностям. около 11-ти вечера работал какой-то гастроном, меня очень поразили 4 сорта колбасы. в моём областном цетре был всего один, и то не каждый день.


1 февраля 15:26, Коренной киевлянин:

Мы наиболле одиноки в окружении мифов (Александр Македонский)

Вы мил человек правы- разговор бессмыслен вы нам ничего не докажите, но и мы вам ничего тоже….да нам пофиг- наша партия (про-украинская) наконец-то у власти(хотя лет десять назад об этом даже мечтать было наивно)…..еще лет 15 и мы ликвидируем все последствия пребывания нашего края в составе северо-восточной империи. Кто то там писал что в середине 80-х был в Украине))))так это же хрен знает когда было- вы сейчас приезжайте в Киев- ахните, вывесок на русском почти нет….да и с каждым годом число тех кто на украинском говорит все растет….вот у меня на Печерске хотя бы, украинская речь звучит не реже русской. Просто вы внушили себе тезисы Филофеевского утопического учения- которое уже давно надо было опровергнуть как фантосмогорическое. Да и что значит настоящий историк- это историк который(ПО ВАШЕМУ) пишет в духи фантосмогорической филовеевско-валуевской доктрины…ну ей Богу это же смешно.

Скажу одно у нас историков Украины масса работы- благодаря вот таким “истинным историкам эпохи романовского империализма”- ну такого напридумывали…но больше всего интересно как перебрехали тему 1654-ВЫ ГОСПОДА УЧТИТЕ ЧТО ПОДЛИНОГО ТЕКСТА ПЕРЕЯСЛОВСКОЙ УГОДЫ НЕ СОХРАНИЛОСЬ…..скажу откровенно(судя из моих личных исследований- да и других людей тоже ) вы нас просто кинули, обмишурили, объегорили вместе с ляхами- поделили Гетманщину пополам…..а ведь мы попросили у вас просто помощи против ляхов, не о каком вхождении в состав Московии речи не шло(это вы потом придумали), а вы воспользовались нашим тяжелым положением и прибрали к рукам наши земли- ясно как божий день.

Из всего следует что ваши претензии--- Московии на земли Киевской Руси- просто имперская наглость- никакой юридической и исторической подоплеки нет- ну разве что только если отталкиваться на филофеевскую фантасмагорию- так по ней выходит что и Константинополь ваша вотчина.

Просто мне интересно- мышление вот таких людей как здесь на сайте- с фантасмагорическими мыслями- у нас в Киеве таких нет( хотя не, один раз встретил такого дедушку- натолковались всласть…ну форменный русский-шовинист, практикующий православный- лично вашего украинофоба Кураева знает- да,. он упомянул что Распутина старцы как святого почитают---даже такое присутствует в вашей церкви. Нет у вас единства , как нет единства среди пророссийских сил на Украине- хотя и силы эти почти не заметны..их нет). Все мифы, байки, слухи грозные ужасные наступают банды красные…..ах да обожаю Булгакова (мой любимый писатель), люблю каждый год в декабре перечитывать Белую Гваридию- и прогуливаться по тем местам что указаны в произведении.


1 февраля 18:29, Наталья:

Да, люди, чего мы спорим? Ну, пусть себе незалежний Киевлянин радуется. Ну пусть себе историю пишет ( за то и "гранды" и "фонды" у них там различные НЕ северо-восточные) ."Земли Киевской Руси" , говорит. Так чего ж она Русь, пане, а? Чого же не Украiна?

Что ж пан Ющенко с русским языком так борется? Вы мне не отвели, "украинский аргентинец" с Киевской Руси.....


1 февраля 18:40, витёк:

киевлянину:

А. Македонскому приписывают ещё такие слова:

«Я умираю от помощи слишком многих врачей.»

я слышал, у вас очень развито здравоохранение?


1 февраля 19:42, xNemo:

Коренному киевлянину:

"Мы наиболле одиноки в окружении мифов (Александр Македонский)"

Так Ляксандра Македонсков и сам по себе миф! :D

"...еще лет 15 и мы ликвидируем все последствия пребывания нашего края в составе северо-восточной империи."

Я могу понять что можно не любить империю, можно не любить Москву или только Кремль, но ответьте за ЧТО вы не любите русских? Если вам не нравится политика Кремля - так она и нам не нравится.

Во времена Хмельницкого Малой Руси пришлось выбирать между Польшей, Турцией и Россией - выбрали нас - как-никак ближе по крови и вере. Жить хотелось не под панами да янычарами. Поляки хоть и славяне да с католичеством своим, гонором да жидовством "аки псы окоянные" малоросов изводили. Про турок и говорить нечего - для мусульман "зимми" - это нужно долго рассказывать. Так что был бы ты сечас, мил человек, может олбанцем, а может еще каким чеченцем — вобщем эдаким "казаком-обрезанцем"...

"Да и что значит настоящий историк - это историк который..."

Это который пользуется фактами и головой... Другие называются как угодно, но только не историк.

"Скажу одно у нас историков Украины масса работы - благодаря вот таким "истинным историкам эпохи романовского империализма"- ну такого напридумывали..."

Да и ваш учебник по истории - обхохочешся - одни "древние укры" чего стоят! А "миллеров и шлецеров" мы сами готовы списать в утиль.

"Из всего следует что..." не стоит карту "незалэжных украин" натягивать на глобус - исторически получилось так, что это были земли на которые претендовали латиняне и Русь как могла воевала (когда-то такими же "украинами" были земли по реке Лабе-Эльбе). Но в итоге отступала и отступает (к сожалению) все дальше на восток.


1 февраля 20:44, Посетитель сайта:

xNemo! Рускій. См. подроб.: ТС Живого Великорусского Языка. - В.Даль. Рубрика: РУСАКЪ. С уважением.


1 февраля 21:06, Посетитель сайта:

Вытеснение русского языка из Грузии привело к катастрофе, заявил в беседе с корреспондентом ИА REGNUM Гурам Лордкипанидзе, доктор исторических наук, профессор Тбилисского государственного университета. "То, что школьников перестали обучать русскому языку, в конечном счете обернулось против нас. Они учат английский, но он для них иностранный. Русский язык не был иностранным, он был нам ближе, был нашим вторым языком. Это катастрофа, это надо признать, и об этом надо думать", - сказал Лордкипанидзе.

http://www.regnum.ru/news/950883.html


1 февраля 21:35, витёк:

Наталье:

обрати внимание на слова украинского националиста: "у нас историков Украины масса работы". они считают одной из целей СВОЕГО народа иметь ту историю, которая нравится ИМ. одна их твоих ошибок (системная, между прочим) та, что ты националистов всех наций считаешь одинаковыми. на данном примере я хочу тебе показать, что это не так.

например, их не смущают слова "киевская Русь", тогда как русский националист/почвенник скажет: да, киевская, но - РУСЬ. и Киев - мать городов РУССКИХ, а не каких-то ещё.


2 февраля 07:41, Владимир Евгеньевич:

"...Есть такие мальчишки – кто их не видел? – которые, впервые испытав чувство влюбленности, странным образом дают об этом знать своей "принцессе", совсем как-то не по-рыцарски. Ну, то за косичку дернут, то высмеют при всех, а то и вообще синяк поставят. И чего это они такие чудные?

Разные бывают причины "чудачеств". Кто-то стесняется своих чувств, боится их естественных проявлений. Кто-то не ведает вовсе – а каковы они, эти самые естественные проявления, потому как и не видел их никогда: ни дома, ни на улице, ни в кино даже. А книг – не читал. Кто-то боится быть отвергнутым и даже уверен практически: точно отвергнет! И заранее уже мстит за свой "позор". Ну а кто-то не понимает того, что переживает. Просто раздирает что-то на части его душу, мучает, выхода ищет. И – находит…

Но только значит ли это, что любовь в таком случае невозможна, что шпанистый мальчишка так и не превратится в подлинного рыцаря? Или что девочка, напуганная подобными "страстями", его обязательно прогонит? Нет, конечно же, нет – жизнь бесчисленными примерами доказывает обратное.

И если так бывает "вообще" в жизни, то ни тем ли более в Церкви, в поле, если можно так сказать, особенного Божественного присутствия, Божественного действия? Господь, как никто, умеет ждать, умеет прощать, а главное – умеет видеть любовь, даже если ее лицо искажено гримасой раздражения. Ведь смотрит Господь не на лицо, а на сердце. И потому – происходят чудеса. Именно такие, о каких говорит Он в Евангелии, когда гора вдруг оживает и движется к морю. К морю Его – Божественной – любви.

Хорошо бы и нам, "верным", помнить об этом. Чтобы иметь силы кого-то потерпеть, подождать, к кому-то присмотреться. Чтобы иметь силы не оттолкнуть. А если увидим, что человек спотыкается не только "на себе самом", но и на наших собственных недостатках, то иметь и мужество – что-то изменить в себе..." http://www.eparhia-saratov.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=4594&Itemid=4

Кто-то смотрит в книгу Истории и ничего в ней не понимает. Не ведает, что нет отдельной истории Украины или Белоруссии без истории России. А мы раздражаемся и не готовы подождать, когда юношеские порывы уступят место зрелому чувству и наступит ... раскаяние.


7 августа 01:09, Настоящий киевлянин:

Во разводит!

Не реагируйте на писанину т.н. "коренного куевлянина". Это, вероятно, очередная бандеровская харя, на бабло госдепа жидко и вонюче гадящая в сети.

РОССИЯ, УКРАИНА И БЕЛАЯ РУСЬ - ОДИН НАРОД, ОДНА ИМПЕРИЯ, ОДИН БОГ! Та было, так есть и так будет всегда. Точка.

ЗЫ. А вам, панове бандеры, мы вспомним и вашу директорию, и ваших австрияков с фашистами, и развал великой Красной Русской империи. Погодите...



Ваше мнение об этом материале:

— Ваше имя
— Ваш email
— Тема отзыва

Ваш отзыв (заполняется обязательно):

Введите текст показанный на картинке:

Правая.ru


Получайте свежие материалы сайта себе на почту
Rambler's Top100 Яндекс цитирования
Использование материалов допустимо только с согласия авторов pravaya@yandex.ru, с обязательной гиперссылкой на сайт Правая.ru.
 © Правая.ru, 2004–2019