|
9 февраля 2010
Правый взгляд
|
|
|
|
|
Местоблюститель из Ватикана С великим недоумением встретили духовенство и верующие весть об избрании местоблюстителем патриаршего престола председателя Отдела внешних церковных сношений митрополита Смоленского и Калининградского Кирилла, ведь должность местоблюстителя по умолчанию означает кандидатуру на Патриарший престол
СВИДЕТЕЛЬСТВО ВНЕШНИХ
В середине 90-х годов разразился скандал, связанный с обнародованием факта сбыта м. Кириллом импортных сигарет, получаемых им по каналам гуманитарной помощи Церкви. Опираясь на таможенные документы, журналисты установили, что сигареты поставляла фирма “Филипп Моррис Продактс Инк.”. Сигареты шли из Швейцарии, из города Базеля, Гютерштрассе, 133. Все ссылки в таможенных документах — на некий договор о гуманитарной помощи Русской православной церкви от 11 апреля 1996 года. На тех же таможенных документах было обозначено: “Производитель: RJR Tobacco (США). Продавец: ОВЦС Московской патриархии”, адрес склада: г. Москва, Даниловский вал, 22, Данилов монастырь. Помимо сверхприбылей от продажи сигарет, выяснилось, что м. Кирилл через возглавляемый им ОВЦС занимается торговлей алкоголем, туристическим бизнесом, драгоценными камнями, нефтью и т.д. При этом фирмы, учрежденные м. Кириллом через некоторое время исчезают, что позволяет ему выступать с опровержениями, а на их месте появляются новые. На Лидию Михайловну Леонову, дочь повара Ленинградского обкома КПСС (которую называют незаконной женой, а иногда — сестрой митрополита), точнее по ее домашнему адресу в Смоленске зарегистрирован ряд коммерческих предприятий. Также, согласно сведениям, в те или иные годы поступавшим в СМИ, м. Кирилл владеет недвижимостью в Швейцарии, а на его счетах в банках США и Европы лежат миллиарды долларов, а в России им (совместно со своим бывшим заместителем митр. Климентом) учрежден банк Пересвет.
Учитывая, что огромные деньги владыки практически не шли на пользу Церкви, все эти сведения, многие годы поступавшие в СМИ, создали м. Кириллу соответствующую репутацию – репутацию человека, служащего не Богу, а мамоне. При этом необходимо отметить, что вся вышеуказанная деятельность м. Кирилла противоречит церковным канонам. Епископ – монах, а монаху возбраняется иметь собственность. Конечно, русские верующие не фарисеи, и если бы м. Кирилл был владельцем, например, частного домика и автомобиля, а не «заводов, газет, пароходов», никто бы ему в вину этого не ставил. Кроме того, канонические правила запрещают клирикам давать деньги в рост, и вообще получать процент любым из существующих способов [1], в том числе через банки.
СВИДЕТЕЛЬСТВО ВЕРНЫХ
Безусловно, грех экуменических молитв с иноверцами можно инкриминировать многим иерархам советского извода. Но если многие иерархи участвовали в экуменическом движении вынужденно, то м. Кирилл является убежденным экуменистом и до сего дня. Всемирный Совет Церквей, по словам м. Кирилла, «является для нас общим домом. Православные воспринимают его как свой дом и хотят, чтобы этот дом был колыбелью грядущей Единой Церкви» [2]. Положение усугубляется тем, что в РПЦЗ экуменизм осужден соборно. Каждый год в Неделю Православия во всех храмах РПЦЗ, а после объединения и во многочисленных храмах РПЦ провозглашается анафема экуменистам. Но митрополит Кирилл идет далее: в ноябре 2007 года он заявляет, что канон о запрете на молитвы с еретиками «работает» в отношении раскольников, но «не работает» в отношении католиков и протестантов. Мало того, нынешний местоблюститель вообще не считает католиков еретиками и утверждает, что католицизм и православие – это две части одной расколовшейся Церкви. Согласно учению м. Кирилла, «после разделения церквей в 1054 году на Также известно, что в своих проповедях м. Кирилл проповедует католическую ересь о том, что на Пресвятую Богородицу не распространялись последствия первородного греха. В своей книге «Слово пастыря» м. Кирилл пишет : «Как свидетельствует церковное предание, еще до Своего рождества Дева Мария была предочищена Духом, так что последствия первородного греха на Нее не распространились». Отвечая на вопрос о том, является ли католический догмат о Непорочном зачатии Девы Марии еретическим, м. Кирилл отвечает: «Мы не можем так сказать. Мы можем сказать, что этот догмат не присутствовал в предании Церкви первых семи Вселенских соборов. Этот догмат ставит вопрос для богословского диалога между православными и католиками. И если нам удастся выяснить, что в учении древней Церкви элементы этого догмата присутствовали, то его формулирование не может быть признано еретическим». Сам же митрополит учит, что «Господь спасает мир вместе со Своей Матерью. Ни в церковном Предании, ни в евангельских повествованиях Она не выступает в качестве Той, на Которую направлена спасительная миссия Ее Сына, ибо Она уже предочищена Духом Святым от влияния первородного греха».
Еретическими, по мнению м. Кирилла, не являются не только католическая и протестантские конфессии, но и дохалкидонские восточные деноминации. «Эти церкви нельзя назвать еретическими, монофизитскими, потому что они никогда не исповедовали единой природы Христа. Вся трагедия взаимоотношений "восточных" православных церквей, к которым относимся и мы, и "ориентальных" православных церквей (это условные обозначения, ведь "ориентальные" в переводе и значит "восточные") в том, что между нами различия — в терминологии, а не в сути вероучения», — заявляет м. Кирилл, утаивая, что его слова справедливы только в отношении Армянской Апостольской Церкви.
Иногда митрополиту Кириллу ставят в заслугу борьбу с католическим прозелитизмом в России. Но что стоит за этой борьбой? Дискутируя на эту тему с католиками, нынешний местоблюститель Патриаршего Престола говорит: «Ватикану не следовало бы оспаривать принцип канонической территории еще и потому, что, ссылаясь на него в своих отношениях с католиками, православные тем самым продолжают считать католические церковные структуры связанными общими для обеих Церквей каноническими нормами Древней Церкви». В этом же контексте несколько лет назад м. Кирилл рассказывал по радио, как отказал католической общине в ее просьбе о присоединении к Православию, по той причине, что община находилась в Европе, т.е. на «канонической территории» Ватикана. Все это показывает, что председатель ОВЦС признает за католиками «канонические территории», а каноническое право использует не как пастырь, а как криминальный авторитет. Канонические территории для него — исторически сложившиеся зоны влияния клерикальных кланов, где вероисповедание как таковое не имеет значения. Новоиспеченный местоблюститель борется с католическим прозелитизмом не за Веру, а потому, что видит в католиках конкурентов. Путь м. Кирилла – это путь превращения церкви в государство под предлогом создания «сильной Церкви». Это путь Ватикана – стремление не духовным авторитетом, а административными мерами повести паству как стадо, поработив совесть верующих внешним авторитетом.
ПОЧЕМУ МИТРОПОЛИТ КИРИЛЛ?
После объявления об избрании м. Кирилла местоблюстителем Патриаршего Престола многие задались вопросом: а почему именно Кирилл? По традиции, эту должность должен был занять либо управляющий Московской епархией митрополит Ювеналий, либо иерарх, занимающий первую после Московской по значению кафедру, т.е. митрополит Киевский и всея Украины Владимир. В последнем случае Церковь получила бы еще и сильный фактор укрепления единства между РПЦ и УПЦ. Догадаться о причинах данного решения можно из факта, в 90-х годах озвученного в печати. Когда бывший нардеп и бывший священник Глеб Якунин начал было извлекать на свет дела архиереев из архива КГБ, м. Кирилл (проходивший в органах как «агент Михайлов») выкупил архивные документы, при помощи которых сформировал базу компромата. Известно, что при СССР органы старались допускать к рукоположению в епископский сан преимущественно тех, кого, в случае чего, можно было бы шантажировать компроматом. Учитывая, что весь Синод – это всего лишь 7 епископов еще советского извода, логично предположить что могло их заставить проголосовать именно за м. Кирилла, а не за того, чья кандидатура была бы более уместна. Кстати, существуют сведения, что когда Святейший Патриарх Алексей по тем или иным вопросам пытался урезонивать председателя ОВЦС, м. Кирилл вбрасывал в СМИ документы, марающие облик Предстоятеля.
ЧЕМ МОЖЕТ ОБЕРНУТЬСЯ ВОЗМОЖНОЕ ПАТРИАРШЕСТВО М.КИРИЛЛА?
Если м. Кириллу удастся добиться своего избрания Патриархом Московским и всея Руси, можно констатировать, что доверие к Церкви, которое до этого было предельно высоким, резко упадет. В самой Церкви может начаться невиданный доселе раскол, по сравнению с которым «диомидовщина» покажется детской песочницей. Уже сейчас многие верующие, священники и даже епископы не возносят имени назначенного Синодом местоблюстителя за богослужением.
В Украинской Православной Церкви, пророссийские слои которой являются одновременно и жёстко антиэкуменическими, в случае избрания м. Кирилла Патриархом резко упадет антиавтокефальный пафос, и она устремится к окончательному отделению от РПЦ.
Для государства последствия воцарения м. Кирилла тоже окажутся довольно неблагоприятными, ведь именно Церковь в лице доброго пастыря Святейшего Патриарха Алексия, умиротворяла и утешала наш народ. Закономерен вопрос: Готовы ли мы к таким потрясениям, а главное: нужны ли они нам вообще? Учитывая все вышесказанное, с уверенностью можно сказать, что если бы для самого митрополита Кирилла Церковь представляла бы большую ценность, чем его капиталы и власть, он сам бы взял самоотвод. Тогда стало бы, по крайней мере, понятно, что этот человек всё же не лишен благородства. [1] 17 правило I Вселенского Собора: «Поскольку многие причисленные в клир, любостяжанию и лихоимству последуя, забыли Божественное писание, глаголющее: сребра своего не давай в лихву; и, давая в долг, требуют сотых; судил святый и великий Собор, чтобы, аще кто, после сего определения, обрящется взимающий рост с данного в заем, или иной оборот дающий сему делу, или половиннаго роста требующий, или нечто иное вымышляющий, радя постыдной корысти, таковый был извергаем из клира, и чужд духовнаго сословия». Толкование Зонары: «Давать взаймы за проценты запретил всем и ветхий закон, ибо говорит: да не даси брату твоему в лихву сребра твоего (Втор. 23, 19). А если так узаконил менее совершенный (закон); то тем паче совершеннейший, и духовнейший. Ибо се церкве боле есть зде (Матф. 12, 6). Итак, всем запрещено давать в заем за проценты. А если всем, то тем паче это было бы неприлично посвященным, которые и для мирян должны быть примером и поощрением в добродетели. Посему и это правило запрещает числящимся в списке, то есть находящимся в клире, требовать сотых, то есть сотенного роста. Многочисленны виды лихвы; но из них тяжелее других сотенная. Ныне у нас в литре (фунте золота) считается семьдесят две монеты, а у древних считалось сто, и рост со ста монет был двенадцать монет, потому и назывался сотенным, что требовался со ста. Итак, собор, запретив находящимся в клире брать рост, тем, которые не будут соблюдать правила, назначает и епитимию. То есть «судил святый собор», сказано – вместо: «признал справедливым», подвергать наказанию, если кто, после состоявшегося тогда определения окажется взимающим рост с данного в заем, или замышляющим какое-нибудь предприятие для взимания роста, или иной оборот дающим сему делу (ибо некоторые, избегая, чтобы говорили о них, что они берут рост, дают желающим деньги и соглашаются с ними вместе делить прибыль, и называют себя не ростовщиками, а участниками и не участвуя в убытке, участвуют только в прибыли). Итак, правило, запрещая это и все подобное сему, повелевает извергать изобретающих подобные ухищрения, или измышляющих другое что ради постыдной прибыли, или требующих половинного роста. Сказав выше и сотенном росте, который, как замечено выше, есть самый тяжелый рост, правило, спускаясь ниже, упомянуло и о более легком, — половинном, который составляет половину целого роста, то есть двенадцати монет, кои составляют полный и целый процент со ста. Пусть сочтет, кто хочет, половинный рост и по арифметике: в арифметике одни числа называются целыми с третями, другие целыми с четвертями, с пятыми и с шестыми, а иные половинными, как например шесть и девять, потому что содержат в себе целые числа и половины их, ибо шесть например имеет в себе четыре и половину четырех, то есть два, а девять имеет шесть и половину шести, то есть три. Итак, выражением: половина, как разумеется она, правило выражает только то, чтобы находящиеся в клире не брали не только более тяжелого роста, но и никакого другого более умеренного. Толкование еп. Никодима (Милоша): «Данное правило воспрещает каждому клирику без исключения давать деньги в рост, и заниматься вообще каким бы то ни было видом ростовщичества; говорим каждому потому, что как было сказано в толковании предыдущего правила, под словами έν τώ κανόνι έξεταζόμενοι разумеются все клирики, следовательно и священнослужители — епископы, пресвитеры и диаконы, и церковнослужители — иподиаконы, чтецы, певцы и т.д. Обычай ростовщичества, охраняемый попустительством гражданских законов, держался еще долго и после Никейского Собора, заражая духовных лиц, вследствие чего соборы должны были издавать многие правила для его искоренения среди духовенства».
[2] на Генеральной Ассамблее ВСЦ в Канберре
→ Оставить свой отзыв о прочитанном → Предыдущие отзывы посетителей сайта: На приведенном вами ролике, хотя и снято из-за спины, всеравно видно, что Кирилл целует руку папе. Вот так верноподданый. 10 декабря 16:00, Андрей: Уже сейчас многие верующие, священники и даже епископы не возносят имени назначенного Синодом местоблюстителя за богослужением. 10 декабря 16:32, Пересвет: Публикация этой статьи - подвиг Правой.ру. 10 декабря 16:47, ник: Публикация этой статьи - позор Правой.ру. Научились пользоваться сайтом компромат.ру и принялись слизывать желтые сопли со страниц "комсомолки". противно 10 декабря 17:25, Макаров.: Все сказано правильно. И многое еще можно добавить. Но православные должны понять - наше духовное детство кончилось. Наступила тревожная юность. Становится ясно, что говорить "Спаси Господи" вместо "Спасибо", не ходить женщинам в брюках, водить детей в воскресную школу, не держать дома собак и т.д. - важные, но не решающие действия для спасения души. Для спасения души необходим еще и подвиг. СТОЯНИЕ В ВЕРЕ ПРАВОСЛАВНОЙ. Это нелегко. Уже сейчас несется басистая "Осанна" Будущему Патриарху Кириллу. От епископов и батюшек, вполне довольных этой, временной жизнью. Идущих, в плане организации своего материального благополучия и здорового досуга, по стопам Местоблюстителя из Ватикана. "Аллилуя" вопят гламурные православные. Легкое гундяевское "воцерквовление" вполне отвечает их потребностям: и приличия соблюсти, и не менять своих привычек. Простой церковный народ рассержен. Я, честно говоря, не ожидал такого ропота. Но важно, чтобы боль, недоумение, гнев простых людей обрели надлежащую форму. Глас народа - важнейшее свидетельство духовной жизни России. Необходимо сделать так, чтобы ни одно слово простых прихожан не пропало втуне. В Чистом переулке уже заготовили большие красивые папки для писем и статей в поддержку ставленика Ватикана. Готовы и огромные помойные ведра, (а, возможно, и машинки для уничтожения бумаг,) для работы с "письмами трудящихся." Поэтому нам важно, чтобы голос простого человека не бы заглушен. Чтобы ни одно письмо к Поместному Собору ОВЦСовцы не выкинули в отхожее место. Необходима специальная страница, или сайт - "Поместному Собору", где простые люди, по кирпичикам восстанавливающие наши храмы - могли бы выразить свое мнение. Понятно, что Собор может принять запрограмированное решение. Времени отведено немного. Но, тем не менее, запечатленный глас простых людей - важное свидетельство; залог спасения их душ. Залог грядущего очищения нашей Церкви. 10 декабря 17:57, Прихожане: У нас в поселке закрылся завод. Единственное предприятие, где есть работа. Без зарплаты сидим уже несколько месяцев. Мы вышли на улицу. Хотели перекрыть дорогу. Нас даже показывали по телевизору. Мы просим хотя бы вернуть рейсовый автобус. Он давно отменен, и мы не можем ездить в райцентр, отмечаться на бирже труда. Храм Божий единственное наше утешение. Владыка Митрополит Кирилл любит богатых. И сам, говорят, богатый. Он ездил в Ватикан. Молится с католиками. Нам это не подходит. Нам нужен Патриарх - свой, православный. Что бы народ его понимал. Нам сейчас очень трудно. Мы, фактически, вымираем. Но мы не скотина какая нибудь, бессловесная. У нас дети. Голодом уморить - не дадим. И душу как спасать? Какое это будет причащение, если Патриарх из Ватикана? Господи, помоги! Жители п.Петровский, Ивановской обл. 10 декабря 18:57, Andrej: Если м. Кирилл станет Патриархом, нам, всем верующим будет повод лишний раз задуматься - как же так мы нагрешили, что новое тясячилетие начинаем под водительством сомнительного пастыря. Не удивлюсь, если власть выразит свою заинтересованность в таком отце для всех духовных чад. 10 декабря 19:00, Валерий Иванов: Все правильно! Но..! Пассионарности православным патриотам не занимать. Им бы позаимствовать у владыки Гундяева немного организованности. Умения облекать слова и эмоции - в конкретные действия. Понятно, что предстоящий Собор - это не тот Поместный Собор, о котором мечтают православные. Он будет жестко контролироваться олигархами. (Хотя олигархам сейчас бы спокойнее жилось без такой "выдающейся" личности, как ватиканский Местоблюститель.) Но мы, православные, должны использовать все законные способы, чтобы выразить свое отношение к кандидатуре владыки Кирилла. Мы должны иметь свой Оргкомитет. Мы должны иметь свою, альтернативную кандидатуру. Ведь отрицая что-то, над предлагать. Кандидатура народного Предстоятеля, наверное, не должна быть из числа Постоянных Членов Синода. Там, честно говоря, и выбирать-то... В то же время, это не должен быть архиерей совсем юный и неизвестный. Предлагаю кандидатом на Патриарший Престол Высокопреосвященнейшего АЛЕКСИЯ (Фролова), архиепископа Орехово-Зуевского, викария Московской епархии, Председателя Богослужебной комиссии. Это мудрый и ревностный пастырь, не скомпроментировавший себя экуменическими контактами. Он сможет мудро и осторожно вести корабль церковный, в столь непростое время. Ведь мы, если говорить честно, стоим на пороге экономических, ( а возможно - и социальных) потрясений. Необходимо создать Оргкомитет. Организованно изложить нашу позицию архиереям Русской Православной Церкви, представителям мирового Православия, всему церковному народу. От каждого православного зависит сейчас будущее России. 10 декабря 19:03, Наблюдатель.: Мудрое решение А мне сдается, что избрание м. Кирилла местоблюстителем Патриаршего Престола - это очень мудрое решение.
Ему теперь не удастся тихой сапой или спуртанув в последний момент из-за чьей-то спины занять не подабающее ему место. Он теперь оказался в самом центре - у всех на виду, в "желтой" майке лидера. И тут уже просто невозможно будет смолчать всем, кто чувствует сердцем или понимает разумом невозможность избрания м.Кирилла патриархом Всея Руси! 10 декабря 19:28, Н.И.Зимина: нику // ник: "...Позор Правой.ру. Научились пользоваться сайтом компромат.ру и принялись слизывать... противно."//
Ник, почему бы нам не избрать Патриарха, на которого, при всем желании, не найдешь "компромата"? Таких архиереев у нас, слава Богу, достаточно. А на владыку Кирилла, компромат, к сожалению, и искать-то не надо... 10 декабря 19:41, Евграфов Николай Алексеевич: ПРАВАЯ.РУ! ВЫ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО СОВЕРШИЛИ ПОДВИГ! 10 декабря 19:50, Пименов: Поступок "Правой.Ру" - гигантский. По масштабу - солжениценский. Хотя я не поклонник Солженицина, но этот поступок - его масштаба. "Бодался теленок с дубом." "Капля правды весь мир перевесит." Обязательно перевесит! 10 декабря 20:05, Прапорщик Миронов.: Некоторым православным военнослужащим не нравится Глава Внешних сношений в звании Патриарха. Не нравится, что Митрополит Кирилл поддерживает Грузию. Не нравится паралель - Ватикан - НАТО. Неужели нельзя подобрать кандидата без "внешних" проблем? Думаю, такой кандидат есть. Сделаем все, что бы Собор услышал наш голос. 10 декабря 20:19, М.Яблоков: Момент истины. Спасибо Правой ру. Наступил момент истины, отступать нельзя и даже преступно... Обновленцы и криптокатолики пытаются взять реванш. Решается вопрос: по какому пути пойдёт наша Русская Церковь, - по пути обновленчества и полного духовного разложения, или по пути традиционализма и стояния в Православии. 10 декабря 20:21, Посетитель сайта: Позорная статья,выгодная толькая врагам нашей Церкви! Все обвинения беспочвенны и бездоказательны. Все они давно пропахли нафталином-сигареты,алкоголь,агент КГБ... Старая песенка-и про почившего Патриарха кричали в своё время,что он агент КГБ... Всему этому верить-себя не уважать. Митрополит Кирилл-самый достойный архиерей для избрания Патриархом. 10 декабря 20:32, roman: Низкий поклон Григорию...
Надо всем молиться, чтобы Господь послал нам достойного пастыря... 10 декабря 20:41, АЛЕКСАНДР ОРЛОВ: Предлагаем избрать Патриархом владыку АЛЕКСИЯ, архиепископа Орехово-Зуевского, председателя Синодальной комиссии по делам монастырей и Богослужебной комиссии, викария Святейшего Патриарха. Ему 61 год. На кафедре 13 лет. Наместник Ново-Спасского монастыря, (усыпальницы Романовых). Чтит Царственных Мучеников. Бережно хранит церковное предание. Это выход. Сколько можно вращаться вокруг одних и тех же престарелых членов Синода? Выбирать из двух близнецов-братьев - Кирилла и Климента?! Владыка АЛЕКСИЙ имеет опыт управления - он викарий Московской епархии. Но у него, слава Богу, нет опыта сидения в Ватикане. 10 декабря 21:01, С.В.Евтушенко, г.Москва: Все обвинения безпочвенны?!! "Все обвинения безпочвенны"?! Да посмотрите на того дедушку в белом беретике! Хорошая фотка! Неужели ЭТОГО мало? Мы и представить себе не можем "понтифика" в объятиях Православного Патриарха. Сколько от этих иезуитов мерзости... 10 декабря 21:29, Андрей: Митрополит Кирилл-единственный,на мой взгляд,кто сможет достойно понести крест Патриаршего Служения. Верить всему этому компромату не стоит,это всё выдумки жёлтой прессы и врагов нашей Церкви. 10 декабря 21:30, Посетители сайта: Поддерживаем М.Яблокова Поддерживаем М.Яблокова! Поддерживаем Правую. ру! Действительно, наступил МОМЕНТ ИСТИНЫ! 10 декабря 21:48, Посетитель сайта: Если все, или хотя бы часть того, что пишут про м. Кирилла правда, я уверен, это не осталось бы без обсуждения Церкви - слишком серьезные обвинения. И даже если предположить, что большинство архиеерев во всем этом как-то замешаны и не желают особой огласки, то все равно нашлось бы достаточное число достойных пастырей, потребовавших бы разбирательств. Скандал бы был весьма большой, с большими последствиями. Я убежден, что м. Кирилл достойный человек. 10 декабря 21:51, Дмитрий: ЗА Митрополита Кирилла! Поддерживаю Андрея и 10 декабря 20:21, Посетитель сайта Вся эта ложь и выдумки врагов Церкви направлена на достижение одной цели-на подрыв авторитета и очернение доброго имени наиболее вероятного следующего Патриарха.Писать такие статьи и пропагандировать такие идеи в эти дни-значит подыгрывать тем силам,которые мечтают о расколе и о гибели нашей Церкви! Одумайтесь,люди,что вы делаете на радость врагам нашей Церкви?! Только Митрополит Кирилл!!! 10 декабря 21:56, СМЕРШ: Посетителю сайта 10.12 20:21 / ... Обвинения беспочвенны... они давно пропахли нафталином.../
Так ли уж безпочвенны? В статье, как и во многих других публикациях, приведены слова м.Кирилла о создании Единой Всемирной Церкви. Это ПОДЛИННЫЕ слова владыки. Они ДОКУМЕННТАЛЬНО подтверждены. Как ни как Генеральная Ассамблея ВСЦ. Там все запротоколировано. Как у бесов на хартиях. Владыка НИКОГДА НЕ ОТРИЦАЛ своих слов. Никогда их НЕ ДЕЗАВУИРОВАЛ. Быть может, для Посетителя сайта Всемирная церковь желанна? Для нас же она - неприемлема. Православие и Единая Всемирная церковь - понятия НЕСОВМЕСТИМЫЕ. 10 декабря 22:03, Александр: 10 декабря 15:06, Посетитель сайта: На приведенном вами ролике, хотя и снято из-за спины, всеравно видно, что Кирилл целует руку папе. Вот так верноподданый.
Трижды пересмотрел ролик-увереннно заявляю:Митрополит Кирилл НЕ целовал руку папе.Это хорошо видно,если смотреть внимательно и непредвзято.Он просто слегка поклонился при пожатии руки,но поцеловать руку он не мог чисто физически,так как для этого надо было нагнуться намного ниже.Так что не наговаривайте на владыку. 10 декабря 22:04, М.Яблоков: Личность будущего Патриарха должна быть непререкаема! Не от внешних, не от внутренних. Митр.Кирилл такой личностью не является. 10 декабря 22:41, Посетитель сайта: Александру Вы были бы совершенно правы, если бы не одно НО. Действительно, митр. наклонился как будто бы не слишком низко. НО! Посмотрите ещё раз внимательнее НА ПЛЕЧО ПАПЫ и убедитесь, что он ПРИПОДНЯЛ свою, так сказать, старческую десницу... Так что - всё сходится, к сожалению.
Данная съемка и проводилась со спины, несомненно, чтобы скрыть компрометирующий факт прикладывания к ручке папы. Иначе была бы выбрана другая точка. Это я говорю как телеоператор с 14-летним стажем. 10 декабря 22:56, Штык: Андрею Андрей! Сейчас почти в каждой церковной лавке Вы можете приобрести диски с кадрами владыки Кирилла, приплясывающего на экуменических радениях с шаманами, колдуньями, ламами, женщинами-епископами, и прочей нечистью. Это не выдумки желтой прессы. Это холодный, змеиный взгляд ЗАПАДНОЙ прессы. Она цепко держит в своих объективах ВСЕХ строителей Нового мирового порядка. Трудно вырваться из их когтей. Это Вам, Андрей, не "Комсомольская правда." Там работают - мастера своего дела. И что ВЫ так зациклились на владыке-экуменисте Кирилле? Ну почему, почему он для Вас, - "единственный"?! Откройте нам, в чем тайна его "единственности"? Может быть в том, что только он один может похвастаться фотографиями в объятиях Римского папы? Действительно, другие претенденты такого роскошного "портфолио" не имеют. Посмотрите, сколько прекрасных, умных, честных архиереев. Давайте изберем одного из них? Того, кто никогда не камлал с иноверцами. 10 декабря 23:04, Ярославцы: "Три делегата от каждой епархии в составе ОДНОГО клирика, ОДНОГО монашествующего и ОДНОГО мирянина" / Положение о составе Поместного Собора. 10.12.08 г./ Ничего себе! И что из себя будут представлять эти НАЗНАЧЕНННЫЕ: ОДИН клирик, ОДИН монах, и ОДИН мирянин? И что это будет за Собор?!! Значит, надо работать уже сейчас, чтобы мнение не ОДНОГО, а МНОГИХ клириков, монашествующих и мирян было известно как можно большему числу православных. 10 декабря 23:38, Семья Железновых: Поддерживаем отзывы М.Яблокова! Лучше и не скажешь! Как хорошо, что люди сейчас, при известии о возможном Патриаршестве Кирилла, стали подписываться своими именами. А не прятаться за дурацкими "никами". Задело за живое! Мы куда угодно письма напишем. А не послушают - сами придем. Никому не хочется позора Церкви. Будущий Патриарх должен быть безупречен. Да и вообще, при такой безработице, как у нас, митрополит Кирилл - детонатор. Опасен для страны. 10 декабря 23:58, Посетитель сайта: 10 декабря 21:48, Посетитель сайта Согласен с Вами. Если бы хоть сотая часть из всего этого было бы правдой-Патриарх давно принял бы соответствующие меры против Митрополита Кирилла. 11 декабря 00:18, Ярослав: Свежо предание, да верится с трудом! 11 декабря 00:39, Штык: ПРОТИВ митрополита Кирилла. Да почему он такой ЕДИНСТВЕННЫЙ? Для кого ЕДИНСТВЕННЫЙ? Для Ватикана??? "Только митрополит Кирилл" Смешно! Одесский разговор какой-то... А мы будем твердить: "Только НЕ митрополит Кирилл!!!" Разве умно? Посмотрите, какие добрые архипастыри есть. Прежде Всего, конечно, владыка Алексий (Фролов). Алексий Третий. Кто-то скажет - не митрополит, и епархией не управлял. Но викарий-то он - Московский. Реальная власть больше, чем у любого провинциального архиерея. Митрополиты... Владыка Агафангел (Саввин), праведник наших дней. 70 лет. Немало. Но ведь - высочайшей духовной жизни! Опять же - связь с Украиной. Митрополит Сергий (Фомин). 59 лет! Бывали контакты по линии ОВЦС. Бывали... Но ведь не такие, как у владыки Кирилла. И скомпроментировать его пытались. А ничего не прилипло... Опять же - почтил память Царственных мучеников. Возглавил службу на 90-летие убиения. Он ведь был уже в шаге от Патриаршества. Может быть сделать - этот шаг. Достойнейший епархиальный архиерей - владыка Кирилл, но другой, - архиепископ Ярославский. Еще один викарий Московской епархии - епископ Александр (Агриков). Одна фамилия чего стоит! 55 лет. Возможный кандидат. В состав обновленного Синода. Видите, сколько? А Вы: "единственный", "единственный". Наша проблема в том, что у нас кандидатов много. А у Ватикана - один! Надо и нам избрать своего. Попросить у Правой.ру страничку, для Народного Поместного Собора. Выбрать своего народного кандидата. Без крика, без шума. И отстоять его. 11 декабря 00:56, Пименов: Посетителю сайта 10.12 21:48 ///"... Патриарх давно принял бы соответствующие меры против Митрополита Кирилла./// К сожалению, наоборот, - митрополит Кирилл давно принял соответствующие меры против Патриарха. У него для этого было гораздо больше возможностей. 11 декабря 01:31, Андрей Светушков: Согласен с автором на 100%!!! Низкий поклон Григорию Северову! Согласен на 100%! Устали мы за этот год от ватиканского местоблюстителя. Пользуясь болезнью Патриарха, он все ломал и крушил, как слон в посудной лавке. Выискивал патриотов-"мракобесов". Выдавливал православных, "как гной." Отправлял добрых пастырей "в пещеру." Братался с натовской Грузией. Отменял каноны. Сколько можно? Надоело! Давайте поговорим о достойных. Тех, кто может действительно объединить Церковь. Не раздирая ее - на плохих - православных патриотов. М хороших - либералов-обновленцев. Нужен мудрый пастырь. Спокойный и твердый. Предлагаю - архиепископа Алексия, викария Московской епархии. 11 декабря 01:41, Сергей: против Гундяева Разделяю позицию автора. Избрание Гундяева на столь высокий пост станет катастрофой для всех нас. Это же "сын юриста" в монашеской рясе. Ловкий, верткий, у которого "все схвачено, все на крючке". Поддерживаю мнение семьи Железновых и других православных. 11 декабря 04:21, vodorod: Золотые слова, Дай Бог чтоб сбылись! "Всемирный Совет Церквей, по словам м. Кирилла, «является для нас общим домом. Православные воспринимают его как свой дом и хотят, чтобы этот дом был колыбелью грядущей Единой Церкви»" 11 декабря 08:06, Посетитель сайта: Интересно, а зачем Правая.ру перепечатала "сигаретный" компромат Бычкова из МК?! Странные, надо сказать источники информации...
А на видеосъемке не видно, что митрополит Кирилл целует руку папе римскому. Поклон виден, а поцелуй руки - нет. 11 декабря 09:01, Валерия: Я просто перестала вас уважать, дорогая редакция. Мостите себе дорожку в раскол? Других не утяните.
Позор, позор, позор вам. 11 декабря 10:15, Никехины В.В. и Г.И.: Мы стали вас уважать! Мы стали вас уважать еше больше, дорогая редакция! Ватиканский местоблюститель нас в раскол не утянет. У нас есть дивные архиереи, хранители веры отцов. Истинные стражи православия. Алексий - значит страж. Да пошлет нам Господь Алексия Третьего! 11 декабря 10:22, Наблюдатель.: Достаточно единственного аргумента Достаточно одного аргумента, чтобы не выбирать м. Кирилла. Он что у нас один единственный достойный (если даже действительно достойный) кандидат?
Если к нему сформировалось такое противоречивое отношение - то уже одного этого, даже не в даваясь в разбор причин, достаточно для того, чтобы отклонить его кандидатуру. Раскол уже следует за ним по пятам, или даже впереди его.
А вот такое упорство его сторонников - говорит о многом, для них других достойных кандидатов, стало быть, нет? На достижение цели брошены все силы, цель должна быть достигнута любой ценой? А кто цель-то такую поставил? 11 декабря 10:41, Инок Сергий: Аргументация защитников "вечного местоблюстителя" очень слаба. В основном: "целует ручку" или не "целует ручку". Прав какой-то там Бычков - или не прав. Разве вы не видите масштабов трагедии? Год назад власть узурпировал человек, разрывающий хитон Матери-Церкви. Объявивший ревнителей Правил Апостольских - "пещерниками". "мракобесами". Хорош, отец... О каком будущем расколе вы говорите, когда именно сейчас, при всевластии "вечного кандидата в Патриархи" - непрерывно запрещаются в служении верные святому православию пастыри. Изгоняются из монастырей истовые, благочестивые монахи. С ними уходит и паства. Это ли не раскол? Нам как воздух нужен Предстоятель, способный восстановить разрушенное митрополитом Кириллом единство! Первосвятитель - обладающий непререкаемым духовным авторитетом. Владыка Кирилл, конечно, тоже "авторитет". Но совсем другого рода... 11 декабря 10:44, Винни: Кандидатуры При перечислении возможных кандидатов почему никто не задумывается о преджставителях Зарубежной церкви. В момент такого внутреннего напряжения нам как никогда необходимы "варяги", тем более не обремененные экуменизмом и сергианством, ревностые следователи канонов и догматов! Конечно, они еще не "в теме", но уверен, что быстро сообразят, что к чему. 11 декабря 10:45, Роман Кривонос, Украина: Избрание Кирилла Гундяева недопустимо Огромная благодарность Правой.ру за каплю истины в океане лжи! Здесь чрезмерно странные находятся отзывы с воплями о клевете? В чем же клевета. Даны ссылки на ДОКУМЕНТЫ и на официальные труды, проповеди и интервью митрполита Кирилла! Что, подконтрольный ОВЦС сайт "Интерфакс Религия" публикует фальшивую книгу Кирилла? Или "Благовест" сфальсифицировал его слова? Сигареты и Бычков - фиг с ними (хотя ведь приводятся документы, история разбиралась на Соборе, Кирилл ничего не дезавуировал). А может быть хватит жить с широко закрытыми глазами? Я, например, уверен, что написанное не только не клевета, но еще и приукрашение лица этого "пастыря". А ведь сказано, что кандидат в патриаршество должен быть непререкаем! В то время как Кирилл совершенно одиозен! Ведь действительно есть масса порядочных епископов. Но выбирать нужно не просто порядочных, а тех кто на деле ДОКАЗАЛ свою верность Церкви и Православию. У нас на Украине это архиепископ Сергий - он еще при Филарете отозвал свою подпись под решением об автокефалии, за что подвергся гонениям от правящего тогда Филарета. Он на западной Украине под давлением униатов и раскольников сохраняет чистоту Православия, он имеет репутацию настоящего монаха и молитвенника. Также гонениям за отказ от автокефалии подвергался митрополит Черновицкий и Буковинский Онуфрий. Он тоже имеет хорошую репутацию, и кроме того он против глобализации. Агафангел, к сожалению, имеет очень плохую репутацию, а "защитник православия" он постольку, поскольку - так ему выпало. Нужно избирать достойных - имеющих доброе свидетельство. 11 декабря 10:49, Олег Киевский: Враг не пройдет! Если вы изберете Кирилла Гундяева, то такой Московский Патриархат нам будет не нужен. Или вы хотите доказать, что также как мы некогда страха ради иудейска пойдете в Гундяевскую унию? Нет уж. Будет Гундяевская уния, мы тоже поддержим автокефалию УПЦ против которой до сего дня твердо стояли. Вы нас вынудите к этому, потому что заповедано отделяться от патриарха-еретика. 11 декабря 11:04, В.Карпец: Каждый второй архимандрит уральских и сибирских обителей мог бы быть Патриархом. И никакого раскола бы не было. Будет как раз ов обратном случае. 11 декабря 11:04, Илья Федоров: Люди, ну вы хотя бы себя уважайте. Вы хотите, чтобы у нашего Патриарха была фамилия ГУНДЯЕВ? :))) То ли дело были Симанский, Ридигер (дворянская немецкая фамилия), Извеков! Бог шельму метит. 11 декабря 11:38, Посетитель сайта: Братья и сестры!
Я думаю что все мы искренне заинтересованы в том, чтобы в Церкви все было мирно и никаких расколов не было. Значит ли это, что мы не должны замечать, скажем так, "острые углы", лицемерно пряча голову в песок? Неужели в нашей Церкви есть только митрополит Кирилл? Как бы к нему не относиться, но кроме него в Церкви есть много достойных ариереев. Так вот если к митрополиту Кириллу есть неоднозначное отношение, не лучше ли выбрать нового патриарха из других кандидатур? 11 декабря 11:42, рабам гундяевцам: Изыде сеятель сеяти семена своя.
Свободы сеятель пустынный, Я вышел рано, до звезды; Рукою чистой и безвинной В порабощенные бразды Бросал живительное семя — Но потерял я только время, Благие мысли и труды...
Паситесь, мирные народы! Вас не разбудит чести клич. К чему стадам дары свободы? Их должно резать или стричь. Наследство их из рода в роды Ярмо с гремушками да бич.
А.С. Пушкин 11 декабря 11:48, Камалов Фанис: Правильная статья! У Патриаршьего Местоблюстителя крен на одно крыло. Его тянет на Запад. А лучше бы - на Восток. Мусульмане России всегда жили с русскими в мире. Если честно говорить, в России всего две традиционные конфессии: Православие и Ислам. Римский Папа никогда не был другом мусульман. Многие правоверные недовольны западным креном Митрополита Кирилла. Мы с русскими жили века. Нас не разъеденить. Не понимаю, зачем нужны такие контакты с католиками? Их всего-то в России, наверно, несколько сотен. Другое дело - ислам! Нам "европейских ценностей" не надо. У нас свои есть. Азиатские. Точнее - евразийские. Камалов Фанис Минахметович. 11 декабря 12:04, Simplicius: Собор Да смущение и тревога есть... Вызывает также смущение со сроками созыва Собора. Почему такая спешка? За такое короткое время очень невозможно сформировать нормальный список участников (от мирян и духовенства) и выработать здравую позицию епархий. Неужели "группа митрополита Кирилла" пытается срочно провести его кандидатуру, понимая, что чем больше времени будет на размышление, тем меньше у него шансов... 11 декабря 12:13, Пахомовы, Салтыковы, Горевы.: МНОГАЯ ЛЕТА ПРАВОЙ.РУ! Многая, многая, многая лета Правой! Согласны со статьей Григория Северова полностью! Кое-что еще можно добавить. Да незачем. И так тошно. Владыка Кирилл вызывает большое недоверие у священников и мирян. Некоторые его не поминают. Давайте изберем достойного. Будем поминать его "единем сердцем." А митрополита Кирилла продавливают миллиардеры с "Рублевки." Они хотят лишить русский народ последнего прибежища - Православной Церкви. Но мы не сдадимся. У нас в жизни уже ничего не осталось, кроме храма Божия. Православие или смерть! 11 декабря 12:39, Макаров: Достойные кандидаты от Украины! Роман Кривонос прав! Мы должны рассмотреть и кандидатуры украинских архиереев. Среди них есть истинные борцы за православие. Избрание Патриарха с Украины будет залогом нашего единства. Сколько у нас дивных патырей! А то зациклились на кандидате из Ватикана. И вопят как одержимые: "Кирилл! Кирилл!" Достойных много. Изберем среди них достойнейшего! 11 декабря 13:22, Леонид Ширяев: Против м.Кирилла! За Народный Собор! Собор, созванный в лихорадочной спешке, совершенно не представительный - будет не легетимен. Необходимо просить православные средства информации дать народу возможность высказаться. Дать возможность людям обсудить кандидатуры наших добрых и любимых архипастырей, в противовес "незаменимому" Кириллу. Избрание Патриарха - это праздник. Он должен стать общим для всех. Избрание в.Кирилла означает полную и безоговорочную капитуляцию перед Римом и мировой закулисой. Со всеми вытекающими последствиями - движением Сопротивления и религиозной войной. Упаси нас Господи от этого! Дайте народу спокойно выбрать СВОЕГО Патриарха! 11 декабря 13:41, Павел: Вы что не знаете как такие Соборы кроятся? Епископ берет с собой от мирян своего келейника, а от духовенства благочинного. А Собор уже назначен на конец января. Спешит Кирилл Гундяев, хочет блицкрига. 11 декабря 13:45, Посетитель сайта: Дивные архиереи - это Диомид что ли? Не сомневаюсь, что сей деятель еще явит всем желающим велии чудеса. Для меня достаточно и того, что люди, называющие себя патриотами, запели хором с либеральной сволочью. Но те хоть понятно, почему владыку Кирилла боятся, как черти ладана. А эти чего? Или это сами либералы изображают "православное возмущение", за ником - то не видно, а дела как раз в их подлом стиле? 11 декабря 14:10, Посетитель сайта: Кирилл Гундеяев - еретик. Был Филарет Денисенко местоблюстителем, тоже ему все филейные части лизали, превозносили, восхваляли. Так и с Кириллом, только еще хуже. Филарет хотя бы таким униатом не был. 11 декабря 14:30, Пименов: Мы против кандидата от Ватикана! Каковы последствия избрания кандидата от Ватикана? Они не заставят себя ждать. Прежде всего - повальная чипизация. Власть имущие больше не в состянии управлять экономическими методами. Потому, что экономики у нас уже - нет. Да и с играми в демократию покончено. Олигархам нужен жесточайший электронный контроль над "местным населением". И в установлении "индивидуальных ошейников" ближайшим помощником олигархов будет кирилловскай "церковь". Произойдет полное огосударствление церковной жизни. В храмах будут установлены кассовые аппараты. Храмы будут вновь переданы какому-нибудь "Управлению культуры" во главе со швидкими. И сдаваться православным в аренду. Богослужение будет переведено на русский язык и на новый стиль. Облик священника претерпит изменения. Стриженая бородка, А лучше - совсем без бороды. Коротко стриженные волосы. Белая вставочка под воротником рясы, как на сутане. Она уже сейчас вводится повсеместно. Желательно - участие в театральных и кино позорищах, рок концертах, игра в футбол. Обязательно - любить футбол. Футбол - новая национальная идея. Вместо не политкоректного православия. Богослужение будет предельно сокращено. В семинариях преподавание доверят католическим прелатам. Паломничество в Ватикан станет столь же похвальным, как когда-то в Троице-Сергиеву лавру. 50% из того, что я перечислил - уже исполнено. Если мы окажемся недостойными памяти великих предков - и приведем к неограниченной, папской власти филокатолика, - исполнится и остальное. 11 декабря 15:04, С.В.Евтушенко: Посетителю сайта 11 декабря 13:45 ( - Дивные архиереи - это Диомид что ли?) Дивные архиереи - это те, кого Вам только что перечислил церковный народ. В отличие от владыки Кирилла, их не воспитывал Никодим Ротов, умерший у ног своего сеньора - Римского папы. Русских и украинских архиереев, любимых народом - никогда не видели в цепких объятьях Бенедикта. Добрых архипастырей, слава Богу, много. А у Вас, судя по всему, только два. Или - или. Или владыка Диомид - или владыка Кирилл. Но Церковь всегда идет средним, Царским путем. Сказать, что либералы боятся в.Кирилла, - "Как ч... ладана" - невероятно смелое допущение. Не надо считать православных верующих, тем более патриотов - умалишёнными. Это контрпродуктивно. М. Кирилл - вождь и учитель либералов. 11 декабря 15:28, Прихожане, Калужская обл.: Против НАЗНАЧЕНИЯ владыки Кирилла. Мы против НАЗНАЧЕНИЯ митрополита Кирилла Патриархом. Именно НАЗНАЧЕНИЯ, а не избрания. Скороспелый, непредставительный Собор ничего не будет значить. Он еще более увеличит отчуждение прихожан от престарелых членов Синода. Синода, который, уже и не вспомнишь, - кто и когда избирал. Кроме того, его НАЗНАЧЕНИЕ приведет к полной потере уважения к нам со стороны украинских братьев. К Автокефалии с непредсказуемыми последствиями. Давайте искать ЕДИНОГО кандидата, который духовно воссоеденит братские народы. 11 декабря 15:35, Исаев: "НЕТ!" - местоблюстителю из Ватикана! "Нет!" - папскому "местоблюстителю". Давайте искать настоящего Патриарха. 11 декабря 15:54, ФИЛИППЪ: Ситуация очень сложная,действительно уповать можно только на чудо,главное чтобы не было раскола.С информацией от бычковых и якуниных надо быть осторожнее,лично я им не верю.Давйте молить Бога о новом патриархе и все устроится. 11 декабря 15:57, АЛЕКСАНДР ОРЛОВ: За ВЫБОРЫ Патриарха! Давайте остановимся на кандидатупе владыки Алексия. С обязательнвм введением в состав обновленного Синода крепких в вере архипастырей Украины. Или - еще вариант. Три кандидата. Наиболее уважаемый архиерей из России. И наиболее почитаемый украинский архипастырь. И, обязательно, кандидат от РПЦЗ. Надо направить им письма, объясняющие положение дел. А то они, судя по всему, уже не понимают, куда попали. Стремились к единству с Россией. А получили единство с ВСЦ и Римом. 11 декабря 16:16, Посетитель сайта: Здравствуйте, прочитала отзывы на представленную статью, и какая – то щемящая грусть легла на сердце. Мы все стараемся быть христианами, а это значит одним из главных принципов, на которых мы строим нашу внутреннюю духовную жизнь, должен быть принцип – не суди… Значит, что даже во внешнем выражении нашей жизненной позиции, в суждениях мы должны избегать излишней категоричности и односторонности. Почему же свои суждения мы ставим выше решения иерархов РПЦ об избрании местоблюстителем митрополита Кирилла. Ведь оно основано на опыте и знании внутренней жизни РПЦ и личности каждого кандидата, которые они почерпнули в режиме реального общения с человеком. Наше суждение основано зачастую на околоцерковных сплетнях и тех крупицах, которые выдернуты из контекста и смысла тех слов, которые сказал когда – то человек. Неужели иерархи настолько неопытны, чтобы избрать человека с «подмоченной» репутацией. Род их деятельности напротив предопределяет в них искусность в испытании человеческой совести, в отделении истинного от ложного. А серьезность вопроса в данном случае требует от них ответственности и осторожности при принятии решения. Мне припомнилась фраза, которую сказал в одном из последних интервью наш почивший патриарх: «ВСЯКАЯ ВЛАСТЬ ОТ БОГА». А это значит, наверное, что мы имеем только то, что заслужили в глазах Божиих. И если у нас действительно есть сомнения по поводу фигуры митрополита Кирилла, давайте начнем с себя. Обратимся с внутренним покаянным чувством к Богу, с молитвой о прощении НАШИХ прегрешений и даровании достойного Патриарха. Не дай никому из нас стать в позицию толпы, теснившейся у резиденции Пилата. Мы тоже можем распять безвинного человека. Давайте не будем выносить суд над человеком, предваряя суд Божий. Тем более в отличие от этой толпы нас никто не спрашивает казнить или помиловать. Простите, если кого – то мои слова обидели. 11 декабря 16:22, Иоанн: Покойный Патриарх советовался со старцами: как правильно поступить в сложный момент. Митрополит Кирилл к старцам не обращается, он советуется с папой и иезуитами. Нужно проголосовать за достойнейших кандидатов от РПЦ, УПЦ МП и РПЦЗ, а потом кинуть жребий - на чье избрание будет воля Божья. 11 декабря 16:26, Наблюдатель.: Остановить разрушение сверху ! Разрушители России до совершенства довели технологию разрушения сверху начиная с Горбачева и заканчивая Сердюковым. Общество до сих пор так и не знает как бороться с этой напастью. Сильная сторона России - иерархия сверху донизу превратилась в нашу слабость. Видим ведь, что разрушают - а вот злого умысла никто доказать не может. А без "умысла" все они просто горе-реформаторы.
Совершенно очевидно, что и в отношении РПЦ хотят применить ту же технологию. Но ведь мы же уже все это прошли и не один раз. Поэтому нужно сегодня вставать все миром на пути очередного "штирлица", завтра будет крайне сложно что-то ему противопоставить.
А "Правая", да... поставила вопрос насчет м.Кирилла прямо и убедительно - это подвиг. Немного даже неожиданный, если честно, но тем более значимый! 11 декабря 16:41, Эконом: В самую точку! Статья, конечно, осуждает недавно назначенного Местоблюстителя. Но его ведь и до статьи, никто особенно не любил. И сейчас, когда много хорошего о нем напишут - все равно не полюбят. Сердцу не прикажешь! Говорят:"Очень умный!" Кто-то даже измерил: "В три раза умнее других!" И это что, повод избирать в Патриархи?! Вексельберг с Дерипаской тоже не дураки. Ум, он ведь иногда - на дурное направлен. А народ-то - все по своему повернул! Народ САМ хочет избирать Патриарха! Народу сейчас трудно. Двадцать лет с него три шкуры драли. Двадцать лет идет экономический эксперимент. Но опыт, судя по всему, опять не удался. Зрители расходятся; голодные и разочарованные. В такой момент народу ДОБРЫЙ пастырь нужен! А умные, как Кирилл - пускай в комерческих банках работают. 11 декабря 16:48, Посетитель сайта: ИОАНН(11 дек. 16:22) - ПРАВ! 11 декабря 17:04, военрук: М-т Кирилл - церковеый Горбачев Горбачев!!! Верно сказал "Наблюдатель"! Владыка Кирилл - реформатор и перестройшик. "Процесс пошел!" А заказчики у "прорабов перестройки" - все те же. Только в Церкви у вас процесс - не пойдет. Пойдете вы сами... К папе. 11 декабря 17:11, Чеширский кот: Ватиканофобия как диагноз Уважаемая аудитория столь яростно брызжет слюной в адрес Католической Церкви, что, если бы в каждом втором комментарии не употреблялось слово "Ватикан", я бы решил, что речь идет как минимум о тайной секте сатанистов-людоедов, с которой митрополит Кирилл находится в дружеских отношениях. Неужели психически вменяемые люди могут всерьез опасаться «католической экспансии» в России? Обратитесь к статистике. Число православных, перешедших в католицизм за последние 15 лет, НИЧТОЖНО и вполне уравновешивается сопоставимым количеством католиков, принявших православие за это же время. Уж если кто из христиан и является реальным конкурентом РПЦ в современной России, так это различные протестантские общины, число которых во многих регионах уже превышает число зарегистрированных православных общин. Количество мусульман, про которых все также стараются деликатно забывать, растет еще быстрее и неуклоннее, причем традиционный для России мирный ислам накшбандийского тариката вытесняется воинствующим ваххабизмом из Саудовской Аравии. Раскройте глаза и перестаньте бороться с ветряными мельницами, которые существуют только в вашем воспаленном воображении и книгах четырехвековой свежести! Во-первых, это глупо, во-вторых, из-за сказочных великанов вы не замечаете реальных опасностей, стоящих перед Православной Церковью. 11 декабря 17:26, Посетитель сайта: Нет - "продвинутому" Митрополиту! Таких людей, как м-т Кирилл Гундяев, Мировая закулиса называет ПРОДВИНУТЫМИ. Она их действительно - ПРОДВИГАЕТ. А народ таких - задвигает.
Невыносимая гордыня написана на лице "вечного кандидата". Даже смотреть неудобно... 11 декабря 17:39, Просфорница: Благодарю Правую! Правая.ру ведет нас по трудному, но спасительному пути Церковной Соборности. Это и есть Православие. 11 декабря 17:50, Монах Александр: Мы не поминаем владыку Кирилла. Местоблюститель, нарушающий Церковные каноны? Немыслимо! Митрополит Кирилл не может быть Патриархом. Простите нас, грешных! 11 декабря 18:04, Мазай: Зарубежники попали. Теперь им либо выражать свое несогласие с кандидатурой Кирилла, либо соглашаться с экуменической доктриной. А это обвал. Приходы будут откалываться. А, возможно, и епархии. Кирилла поминать не будут. Скандал. Что-то про них вообще тишина. В комиссию по подготовке собора их не ввели. И вообще их участие в соборе не оговаривается. Все страньше и страньше. 11 декабря 18:36, Ильгам Галимов: О ватиканофобии. Уважаемый господин Кот! Возможно это даже и фобия. Но миллионы русских, украинцев, белорусов - не любят католиков. Наверно, даже на генетическом уровне. Такой вот феномен. Многие татары католиков тоже не любят. Почему? Не знаю. Не любят и все. К мусульманам русские относятся терпимо. Иногда даже хорошо. Мы евразийская страна. Владыка Кирилл, он ведь не хадж совершает? Не в Мекку ездит? Он совершает паломничества в Ватикан. Вот и ватиканофобия. Думаю, если б он с Муфтием на фотографии обнимался, народ так бы не сердился. Муфтиев, имамов у правоверных много. А Папа один. Папа - враг русских. Так им всегда объясняли. Трудно с такой биографией стать Патриархом. Извините. 11 декабря 19:26, Священноинок: Почему в церковной среде такое отторжение кандидатуре Митрополита Смоленского и Калининградского? Оно растет с каждым днем. Потому, что церковные люди чувствуют - им стремятся ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ НАВЯЗАТЬ эту кандидатуру. О каком-либо втором кандидате запрещается даже и ПОМЫСЛИТЬ! Конечно, это не устраивает православных. Собор предполагает выбор из нескольких кандидатур. Вспомните избрание святителя Тихона? Жребий предопределил его, меньшего из трех. А тут всё, ну совершенно всё, - запрограмированно! И слова-то какие нашли! "Кризисный менеджер." "Эффективный менеджер." Господи, помилуй! Православные чувствуют, что там где преопределен ОДИН, (и кем, вдумайтесь, КЕМ? - предопределен,) - там нет места Промыслу Божию. А без Промысла Божия, в нынешнее скорбное время, страну не спасти. Никакие "кризисные менеджеры" не помогут. Дай Господи народу нашему избрать себе Предстоятеля мудрого, боголюбивого. Во времена обновленческой ереси почти все храмы были захвачены. Молились в сараях. В лесу. Ничего. С добрым Предстоятелем и это не страшно. Страшно только душу погубить. А храмы вернутся. Обновленцам ведь храмы не нужны. Трудиться и молиться им лень. Им бы только своего "Менеджера" восхвалять. 11 декабря 20:04, Василий: Грех раскола Все люди,которые здесь с гордостью заявляют "мы не поминаем" "мы против Кирилла" "он еретик"... На самом деле пляшут под дудку врагов нашей Церкви,желающих её расколоть. Грустно и страшно видеть,сколько уже православных умов удалось смутить тёмным силам,мечтающим о погибели Русской Церкви... Запомните все:ГРЕХ РАСКОЛА НЕ СМЫВАЕТСЯ ДАЖЕ МУЧЕНИЧЕСКОЙ КРОВЬЮ!!! Да смилуется Господь над нами грешными и не допустит торжества сатанинских сил... 11 декабря 20:07, Дмитрий: Это-переломный момент в истории нашей Церкви самое главное условие сохранения целостности нашей Церкви-чтобы ВСЕ:и священнослужители,и миряне нашей Церкви приняли любой выбор Собора. Зная это,враги нашей Церкви и развернули такую грязную пиар-компанию против владыки Кирилла,чтобы смутить умы верующих и подготовить их морально-нравственно к расколу в случае его победы. Силы,стоящие за ними-это те же силы,которые в своё время создали проект "епископ Диомид" для раскола нашей Церкви.Тогда Господь миловал-их план провалился. Но теперь всё гораздо серьёзнее и опаснее:период межпатриаршества и выборы нового Предстоятеля Церкви-идеальный момент для раскола нашей Церкви.Схема проста и ужасна своим цинизмом и злобностью:очернив в глазах большого количества верующих кандидата,имеющего наибольшие шансы на победу,в случае его победы заявить:"Патриархом избран недостойный,нечестивый архиерей!Нет на нём Божьего Благославенья!Не признавайте его своим Предстоятелем!" И массы верующих,оболваненных ведущейся в эти дни чёрной пиар-компанией,внимут этому призыву врагов нашей Церкви и наша Церковь погибнет…Уже сейчас многие рядовые верующие бездумно повторяют чужие слова и штампы,угрожают уходом в раскол,бунтами… Это-переломный момент в истории Русской Православной Церкви. Чтобы сего не случилось,надо сохранять трезвое спокойствие всем и не вестись на эту пропаганду врагов Русской Церкви. И тогда по Милости Божьей и этот проект сатанинских сил по развалу нашей Церкви позорно провалится. 11 декабря 20:31, Посетитель сайта: Вышел из доверия! С такой богатой биографией пытаться стать Патриархом? Неужели архиереи осмелятся так унизить нас?! Синодалы говорят, что уже ПРИНЯЛИ решение. Вот как? Совсем потеряли ориентацию, в своих лимузинах с мигалками... Видно, скоро придется и НАМ принимать по ним решение. Цинизм членов синедриона не знает границ. А вот народное терпение - не безпредельно. Пропихивание на Патриарший Престол "авторитетного" митрополита становится последней каплей. 11 декабря 21:24, Константин: Возмущен статьей! Мне понятно возмущение, высказываемое многими читателями этой статьи. Помню, как-то совсем недавно прочитал в одной газете статью, повященную юмористу В.Винокуру, где рассказывалось о его, скажем так, выходках (кого-то он избил и т.д.), причем там приводились фотографии, какие-то документы и т.п. Не было предела моему возмущению - я просто возненавидел этого человека, и еще долго не мог успокоиться. Каково же был мое удивление, когда я узнал, что вся эта статья - ложь от начала до конца, все фотографии, документы - фальшивка. До сих пор стыдно, что поверил этому. Так неужели я поверю всей этой трескотне про владыку Кирилла! Братья, сестры, давайте задумаемся, что мы делаем, как позволяем врагу нашему легко глумиться над нашими пастырями. Я не защищаю никого, Патриарха изберет Собор, и владыка Кирилл не единственный кандидат. Но кто мы такие, что бы так легко позволять себе судить о деятельности иерархов? Владыка руку поцеловал Папе? Очевидно, что этого нельзя доказать на основе данного видеоролика, но несмотря на это, судя по ряду отзывов, многим мы бы очень хотелось чтоб этот факт был правдой. Что мы с вами знаем об этикете, правилах, общепринятых для международных приемов (кому как кланятся, кого целовать)? Да ничего! Давайте не будем лезть не в свои дела, а лучше помолимся поусерднее. Случись так, что кого-нибудь из нас завтра потавят на их место, так мы либо пересоримся с половиной мира, поставим себя вне закона, загоним Церковь в катакомбы или, если не дураки, быстро научимся принимать мудрые решения, даже если потребуется пересмотреть свои прежние взгляды (правда, нас тут же осудят "ревнители", "знатоки" и "патриоты"). Не знаю, могло бы привести возможное правление Кириллла как Патриарха к расколу, но вот авторы статьи так или иначе, осознают они это или нет, раскол уже провоцируют, сообщая об случаях нежелания поминать имя Кирилла за богослуженем. Исподволь, получается, подталкивают подражать таким случаям. Глубоко возмущен статьей, считаю это позором для сайта. 11 декабря 21:43, Сомневающийся: Господа с Правой.Ру! Вы же несколько лет подряд всячески хвалили "митрополита" Кирилла! тут и "православный рок" и "патриотизм" и многое другое? Что случилось вдруг? 11 декабря 21:44, Ашмарин Владимир: + Я не сторонник владыки Кирилла как патриарха. Много вони от таких как вы мелких пакостников будет. Лучше владыка Филарет - епископ Минский.
Но если владыку изберут патриархом - значит на то и есть божья воля.
А вот у вас ни патриарха ни церкви нет и не было, похоже. Достаточно вспомнить, что вы про Алексия несли, пока он жив был. 11 декабря 22:26, Посетитель сайта: Действительно, кандитатура Митрополита Кирилла энтузиазма не вызывает. На мой непросвещенный взгляд он скорее представляет собой тип яркого политика чем доброго пастыря, мудрого и терпеливого, каковым являлся почивший Патриарх, царствие ему небесное. Однако, это пожалуй все с чем можно согласиться с автором. Форма и тон статьи совершенно неприемлемы; после прочтения хочется протереть мышь спиртом - будто вляпался в московский комсомолец. Впечатление что автор пытается совместить церковный суд и архиерейский собор в одном флаконе. Неужели автор неотдаёт себе отчёта в том что по сути дела призывает к РАСКОЛУ? О душе бы своей лучше подумал. Братья и сестры, перестаньте гнать пургу! Поймите, что ОБРЕТЕНИЕ Патриарха - это не цирк с президентскими выборами и не пихание локтями у мягких депутатских кресел. Это дело Провидения. Лучше Богу молитесь, да гордыню свою поумерьте - так-то оно вернее будет. А Господь всё управит.
Алексей 11 декабря 22:31, Навигатор: О владыке Кирилле, я думаю, уже все сказано. Добавить тут нечего. Что необходимо делать православным теперь? Письма с аргументированным протестом против его кандидатуры должны быть направлены во все ответственные православные и патриотические организации. Во все основные православно-патриотические СМИ. Они должны определится. Или идти до конца со своим народом. Или не изображать из себя православных патриотов. Все собранные материалы и обращения необходимо хранить и после Собора. Уже сейчас ясно, что Собор будет поспешным, непредставительным и нелегетимным. Если члены Синода не вразумятся и настоят, вопреки здравому смыслу, на неприемлемой кандидатуре, собранные материалы и созданные общественные структуры, послужат сохранению православия в послесоборный период. Он будет характеризоваться острым социальным, финансовым и духовным кризисом. Предстоящие трудности, безусловно, объединят православных людей. Научат их соборно: трудиться, молиться, передовать свою веру детям. Верующие сплотятся вокруг добрых архипастырей и пастырей, сохраняя отеческое вероисповедание. Господь даст верным Своим силы восстановить благочестие в Церкви. Даст силы возродить и благоденствие Государства Российского. 11 декабря 22:52, Игорь Прохоров: Патриарх из ОВЦС??! Предстоятель из ОВЦС??! Не смешно... Стыдно! За куколем с херувимом сразу видны - шляпа Берл Лазара и беретка Бенедикта. 11 декабря 23:28, Мирослав: Будем молиться за Нового Патриарха а не Кирилла Готовиться надо к всеобщей чипизации или смерти.
Помилует ли Господь в очередной раз Россию покажет время. А сейчас время пробуждения для всех Русских настает, время собирать камни, и время покаяния, время стояния за истину и время исповедования истины перед лицом (лучше сказать мордой) мирового зла.
Вспомним защитника земли Русской Александра Невского
Бог не в силе а в правде!
На Бога надейся да сам не оплошай!
Время Россия, Русь Святае, твое настает! 12 декабря 00:00, Дмитрий: Отрадно видеть,что судя по комментариям достаточно много здравомыслящих людей,чувствующих реальную угрозу от подобных статей и вообще от ведущейся чёрной пиар-компании против митрополита Кирилла. Это вселяет надежду,что всё обойдётся... 12 декабря 00:11, Грешн.раб Божий Мирослав: Вы еще не до крови подвизались... Столько времени Россия жила без покаяния (не считая маленьких островков Православия)и что за чудо может произойти, за что нам даст Бог настоящего а не купленного патриарха и Царя? Во что превратили Россию и весь народ за эти прошедшие после крушения СССР лихие годы? Как у Никиты Михалкова в фильме 12, потрындели и разошлись. Народ безмолствует...Границы зла проходят не по картам западных эмиссаров делящих нашу Россию, а через сердце каждого русского человека, через силу его веры, покаяния и подвига исповедания Христовой правды и истины. 12 декабря 00:22, Михаил: Позорная статья! Полностью согласен с Константином 11 декабря 21:24 и остальными людьми,высказавшими отрицательное отношение к данной статье. Считаю это позорной статьёй.Жаль,что Правая.ру уподобилась МК и прочей жёлтой прессе 12 декабря 00:53, Преподаватели ОПК: МЫ - С ПРАВОЙ.РУ! МЫ - ПРАВОСЛАВНЫЕ! Доводы защитников владыки Кирилла похожи, будто их писал один человек. Конечно, это разные авторы. Просто, произошло КАТОЛИЧЕСКОЕ ДУХОВНОЕ КЛОНИРОВАНИЕ.
/ "Лучше Богу молитесь, да гордыню свою поумерьте..." "Давайте не будем лезть не в свои дела, а лучше помолимся поусерднее..." "Кто мы такие, что бы... судить о деятельности иерархов?"/ Кто мы такие? Мы - ПРАВОСЛАВНЫЕ!. "Давайте не будем лезть не в свое дело..." ЭТО - НАШЕ ДЕЛО! Власть Папы в Риме - абсолютна. Воля его кардиналов - непререкаема. Поэтому католикам и удивительно, что православные МОГУТ и ДОЛЖНЫ обустраивать жизнь СВОЕЙ ЦЕРКВИ. Соборность. Возможность свободно высказываться. Это и есть - ПРАВОСЛАВИЕ. Полное, безоговорочное подчинение плану невидимого Управляющего. Это и есть - папизм. 12 декабря 00:55, Потомок Владимира Мономаха: За державу обидно Друзья, братья и сестры наверное Митрополит Кирилл прекрасный человек как вы нас пытаетесь в этом убедить, и нам хочется верить вашей "правде". Единственное, что смущает, что вы нам о нем говорите с подачи образа внушенного вам СМИ (которое наверное даже детям известно в чьих руках находится)а не с того образа который есть на самом деле, во всей горькой очевидности и правде.
Поверьте, даже не смотря на статью этого сайта, у нас давно количество вопросов к данному такому успешному во всем кандидату, превышает многократно доверие к нему. Другой неменее горький вопрос, а что мы можем изменить? Если живя в России и являясь русским ты не имеешь никакого права и возможности хоть как то влиять на ситуацию НА ВЕРХУ. Давно за нас и без нас все решается, легко, просто и закулисно. Остатки сливаются через СМИ, в виде готовых мыслей в Багдаде все спокойно или как в шуточной песне, все хорошо, прекрасная Маркиза все хорошо???
Те вопросы которые мы не решили в 17г., хотим мы этого или не хотим, придется решать сегодня!
Помилуй и спаси нас Господи и Пресвятая Богородица! 12 декабря 01:00, Салтыков И.А.: Превосходная статья! Русь Святая - храни веру православную! Избави нас, Господи, от кардинала в овечьей шкуре. 12 декабря 01:13, Д.Шалашов: Ватиканский Местоблюститель раскалывает Церковь. Грех раскола действительно не смывается. М. Кирилл расколол Церковь. Разделив ее на любимых - экуменистов, модернистов, филокатоликов. И ненавистных - православных патриотов. Устами своего придворного диакона он приказал "выдавить" нас. "Как гной!" Многообещающее начало! И вы еще удивлетесь, почему мы не поминаем -разделителя Церкви? 12 декабря 01:22, Посетитель сайта: Осторожно, провокация! Статьи подобные этой очень многих способны сбить с толку. Согласен с Дмитрием, Константином и другими - всё это похоже на провокацию. Пора перестать размахивать шашкой, подумать. Кому выгодна эта истерика? Да ИМЕННО ТЕМ против кого вы так смело бросились в бой - нашим "закадычным врагам" из Ватикана. Похоже что нас пытаются элементарно "развести" (нрошу простить за блатную лексику но она наиболее адекватна в данном случае). То-то они потешаются глядя как православные "мочат" друг-дружку. Ведь тот первый раскол в 18 веке был спровоцирован именно Ватиканом. Ведь там ох какие не-дураки сидят! Я уже говорил что не в восторге от кандидатуры Владыки Кирилла но если он будет избран Поместным Собором то приму сразу и безоговорочно, к чему и вас призываю. Помните, что НЕТ ХУЖЕ РАСКОЛА! Церковь наша всё равно выстоит - и не такое переживала, а вот души свои погубите. Поумерьте свой пыл пока не поздно и не говорите потом что вас не предупреждали. А то некоторые православные звучат как правоверные - впору джихад объявлять.
Алексей 12 декабря 01:38, Посетитель сайта: Приношу извенение за опечатку в предыдущем посте - раскол конечно же 17-го века а не 18-го. Алексей 12 декабря 01:42, Русские люди: "ПРАВАЯ совершила духовный подвиг. Несмотря на скорбь этих дней мы испытыавем великую духовную радость. Радость от подвига, который руководители Правой ру, совершили у нас на глазах. Впервые порабощенный народ решился восстать. Восстать хотя бы в том вопросе, который только к нему и относится. Нам, а не олигархам, жить под омофором Русского Предстоятеля. Уже слышатся рыкающие начальственные окрики. "Как? Эти недочеловеки - осмелились иметь свое суждение? Опасный пример..." Сколько высокомерной злобы изливается сейчас на Правую.ру: "Вы же не люди... Вы - лохи. Мы - дали вам Хозяина! Как вы посмели возразить?" Но для нас - это прекрасный пример. Распрямляется спина. Сильнее бьётся сердце. Многая лета Вам, дорогие братья и сестры! Спаси Господи Вас, за великий духовный подвиг! 12 декабря 02:14, Макаров: Их имена назвал народ! Людей с такой биографией и таким скверным характером как у Местоблюстителя, (он развязал настоящий "джихад" против церковных консерваторов), Патриархами не избирают. Таких назначают. А совершенно подневольный Собор - должен узаконить это назначение. Почему мы должны подчиниться решению собранного в пожарном порядке, совершенно не представительного, Собора? Почему с нами никто не обсуждает кандидатуры, (а не кандидатуру) на Патриарший Престол? Или мы нужны только, что бы деньги сдавать и кирпичи таскать? А Патриарха выбирать - рылом не вышли? Выбирать должен народ. А не "один мирянин от епархии." Владыку Кирилла мы уже обсудили. Как говорится, дальше ехать некуда. Давайте теперь поговорим о других. Более достойных. Их имена назвал народ! 12 декабря 02:26, Потомок Владимира Мономаха: О наболевшем... Говорят митрополит Кирилл, очень умный...Я, вот заметил, не только в мире а в нашей стране именно умные а не верующие, строят всех и вся. Тут тебе и либерализм, тут тебе и экуменизм и другие виды измов принесенных смерчем с запада. Все что угодно только не вера в Бога. Тесные врата, которые нам Господь заповедовал ими расширены так, что не видно за горизонтом, конца края, и это еще только начало... И все это подается как прогресс какой то новой цивилизации, новых взглядов, новой свободы...Но как мы знаем первым захотел освободиться от Бога Сатана, а затем известно, кто последовал за ним. И сегодня точно те же самые искушения. Свиньи в пропасти погибли, когда в них вошел легион бесов, но не погибли бесы. Они вернулись на Русскую землю, как и в 19 веке так же мимикрируют под разных доброходов, прячась под красивые лозунги точно так же обольщая и заражая разноядовитыми идеями каждого человека превращая его в свое подобие...Только эти надписи «Вся власть советам, земля крестьянам» заменены сегодня на другие лозунги, но суть от этого не изменилась. И точно так же стравят нас как в 17, как говорится разделяй и властвуй. Чем это все закончится???
Один пишет, у нас закрыли завод, пойдем бастовать. Я могу поделиться такими же новостями. В нашем городе в стенах монастыря для привлечения светской молодежи к Церкви показывают фильмы с клубничкой, каково? Еще Гоголь писал, пора нам признать, что не из-за нашествия на Русь тридцати иноплеменных языков она погибает, а от нас самих. От нашей разборчивости и трезвости.
Пора, пора Россия тебе проснуться, свернуть от пропасти и погибели, встать на путь указанный апостолом Андреем Первозванным и князем Владимиром на путь наших предков твердо стоявших за Истину, за Христа! 12 декабря 02:29, АЛЕКСАНДР ОРЛОВ: Три имени Итак, не забывайте, братья. Мы договорились назвать три достойнейших имени. Кандидатов от РПЦ, УПЦ МП и РПЦЗ. Это три совершенно равноценные духовно, ветви нашего православия. А дальше, как в 1918 году, пусть все решит Промысел Божий - жребий. 12 декабря 02:36, Ильгам Галимов: Алексею Да что Вы волнуетесь так, Алексей? Никто Вашего кумира больше не трогает. Тут люди, как я понимаю, Патриарха себе выбирают. 12 декабря 02:46, Редактор: кирилловцам Какие же вы смешные! Где вы увидели "кампанию чёрного пиара"? Данная критическая публикация о митрополите едва ли не единственная. Отовсюду - только Осанна Местоблюстителю!
А аргументов, правильно вам заметили, у вас нет. Какие ещё слова вы знаете, кроме "раскол" и "позор", которые вам же и вернутся? 12 декабря 02:49, Железновы: ПРАВАЯ - ПРАВА! Требуем выхода из ВСЦ. Требуем созыва ДОСТОЙНОГО Великой Страны Собора. Требуем подробного обсуждения кандидатур. Навязать нам кого-то сверху теперь не получится. Это МЫ ходим в храмы. Начальники ездят мимо. 12 декабря 02:58, Редакция: благочестивым читателям Огромное спасибо вам за поддержку! Но никакого духовного подвига мы, конечно, ещё не совершили. Мы просто сделали то, что должны были сделать. А дальше - воля Божия! Спаси вас Христос! 12 декабря 03:02, Таллинский: Мочить в сортире надо врагов России , а не какого-то митрополита , ишь комсомольцы разошлись ! Не на комсомольском собрании однако , голосовать решили , выкиньте шлак из голов. Будете скоро поминать того на кого десница Помазанника Божия Императора Владимира укажет , а его Великий Князь Дмитрий тоже подтвердит. Так всегда в истории было ,тем более третья мировая на носу. 12 декабря 03:08, Посетитель сайта: Люди не доверяют Местоблюстителю. Люди не доверяют Местоблюстителю. Слишком большая ангажированость. Слишком большой нажим! Люди сейчас не те. Их на крик не возьмешь! Они сами, кого хочешь перекричат. И терять им - нечего. Они и так уже, с этим кризисом, все потеряли. Перегнули ОВЦСовцы палку. Хотели нахрапом взять? Не вышло. На людей нынче орать не надо. Это Троцкий орал. А внучата его - послабее будут. Конечно, ручной Собор хоть Папу Римского изберет. Но людям Римский Папа не указ. Души они ему не отдадут. 12 декабря 03:13, vodorod: Православная молодёжь за Кирилла! Посмотрел несколько Интернет - опросов, посвящённных выборам патриарха. Везде лидирует наш любимый Кирилл, а ведь основная часть Интернет - аудитории, молодёжь. Постскриптум: нам молодым православным нужен патриарх - любитель рока и футбола!!! 12 декабря 03:25, Правая.Ру: vodorode Ну вот, другое дело! А то - "чёрный пиар"! У м. Кирилла в части "пиара" давно всё схвачено. PS. Митрополит терпеть не может рока. Он просто попиарился на известных рокерах. С нашей помощью, за что мы готовы понести церковное покаяние! 12 декабря 03:37, Кадеты. Ру: Православная молодежь против Кирилла! Нам, молодым православным, будущим офицерам, - НЕ НУЖЕН Патриарх - любитель рока и футбола!!!!!!! 12 декабря 03:49, Прапорщик Миронов: Водороду Национальная идея владыки Кирилла и его начальников - футбол. Национальная идея прапорщика Миронова и его далеких предков - Православная Монархия и Православная Армия. Сейчас, Водород, время военное. Принимать решение о Патриархе будем не по Интернет-опросам. А согласно оперативной обстановке. 12 декабря 03:52, Правая. ру Правы Православные: Русь Святая стой твердо в вере Отеческой! Верный сын Отечества Иван Ильин.
В России грядет всеобщая национальная судорога, которая, по мнению Ильина, будет стихийно мстительной и жестокой. “Страна вскипит жаждой мести, крови и нового имущественного передела, ибо поистине ни один крестьянин в России ничего не забыл. В этом мнении встанут десятки авантюристов, из коих три четверти будут “работать” на чьи-нибудь иностранные деньги, и ни у одного из них не будет творческой и предметной национальной идеи”. Чтобы преодолеть эту национальную судорогу, русские национально мыслящие люди должны быть готовы генерировать эту идею применительно к новым условиям. Она должна быть государственно-исторической, государственно-национальной, государственно-патриотической. Эта идея должна исходить из самой ткани русской души и русской истории, из их духовного лада. Эта идея должна говорить о главном в русских судьбах — и прошлого, и будущего, она должна светить целым поколениям русских людей, осмысливая их жизнь и вливая в них бодрость.
Мы за Патриарха который поведет нас к Богу а не от Бога!
Мы за Русь Православную а не экуменическую!
Русь Святая стой твердо в вере Отеческой! 12 декабря 03:55, И.К.: Однабокие посты, увы... Во первых, если уж всякая власть от Бога, то тем более духовная. Я не сторонник Кирила, но пост не время для осуждения. Тем более, в таких резких формах. Кроме того.. Голосование было тайным, а коли так мы берём на себя смелость осуждать всех высших иерархов. "Лукавый" и это вниманием не обошёл. Как бы нам самим не отпасть от Церкви, от истины, осуждением. 12 декабря 03:58, Посетитель сайта: Кто-то здесь на форуме оценил публикацию этой статьи в масштабе Солженицина. Лучше бы не надо таких сравнений. Про Солженицина говорили: "Метил в коммунизм, попал в Россию". Как бы не пришлось говорить: "Метили в Кирилла, попали в Православие". Ильгам, а волнуюсь я потому-что всё серьезно, по-взрослому. И кстати, не записывайте меня в поклонники м. Кирилла, я кажется уже говорил об этом - не надо читать между строк, там ничего нет. Алексей 12 декабря 04:04, Прихожане: Таллинскому Мы вроде у себя дома. Не в Таллине. Хотим - и шумим. Выбирать будем СВОЕГО Патриарха. Поминать будем того, кого САМИ выберем. А не того, кого начальники приготовили. Тем более им сейчас не до нас. У них очередной этап экономической реформы - заканчивается, похоже, очередным дефолтом. Не до Патриарха им в этом году будет. 12 декабря 04:31, военрук: К владыке Кириллу отнеслись деликатно. Я поражен деликатностью обсуждения. Владыку Местоблюстителя вообще никто не осуждал. Речь шла о нашей повседневной жизни. Нам категорически не нравится, что владыка навязывается, через далеко не православные СМИ, как безальтернативный вариант. Вот уж действительно - пиар-компания! Реакция нормальных людей, естественно - обратная. Совсем по другому вошел в нашу жизнь Патриарх Алексий. Его - никто не рекламировал. Его - никто не навязывал. Его, даже, никто и не ждал. Так же может войти в нашу жизнь - Алексий Третий. Или - достойный кандидат из Украины. Или - выбранный Промыслом Божиим кандидат от РПЦЗ. В любом случае это будет истинное Патриаршество. А не продавливание сверху. Но владыку-Местоблюстителя, как ни странно, почти никто не осудил. Осуждали методы, которыми, вот уже несколько лет, его пытаются навязать народу. Но чем сильнее давление - тем сильнее сопротивление. В этом законе физики мы убеждаемся даже на сайте. 12 декабря 04:57, Посетитель сайта: Кирилл - Митрополит "Рублевки" Облик и поведение владыки Кирилла слишком ассоциируется с "Рублевкой". С олигархами, которых он осыпал орденами, с роскошными банкетами и черными "Мерседесами". В страну пришла беда. Наступает кризис, равных которому мы не знали. Нужен другой Патриарх. Народный патриарх! Печальник и молитвенник. "Рублевка" может подождать... 12 декабря 05:24, Vadim: Комментарий к комментариям Интересные вы все-таки люди! Вы, конечно же, монархисты, и потому считаете, что Патриарха должен выбирать народ, да чтобы светская власть не смела пальчиком указывать. Вы, конечно же, живете в военное время, и потому в грош не ставите приказы командования. Вы, конечно же, сторонники усиления Церкви, и потому хотите Патриарха помягче да потише, чтобы ко всем прислушивался. Вы, конечно же, поборники истины, и потому перепечатываете компромат из самых помоечных российских СМИ. Дивны дела твои, Господи! 12 декабря 07:21, Прихожанка: Вы знаете, не зря Гундяев (! даже фамилия...) в обморок упал или плохо ему сделалось. Как вышел служить! Как почувствовал себя Патриархом - голова закружилась от счастья: " Я - Патриарх!!!" Или это грозное предупреждение... 12 декабря 07:38, Олег - империалист: Специалисты по внешним сношениям Ситуация действительно сильно напоминает историю с Горбачевым. Тот тоже был большим специалистом по внешним сношениям. То на Мальту заглянет, то в Лондон, то Муну ручку поцелует. Говорил тоже красиво, и улыбался лучезарно. Выступал за общечеловеческие ценности. И либералом был тогда весьма условным (это по поводу высказываний о.Кураева). Победил-таки в интригах консерватора Романова. А потом бац, бац - и нету советской империи...
Нам Бог хороший тогда урок преподал, к чему в конце концов приводит обольщение народа такими деятелями. Неужто мы его так и не усвоили? Неужто, народ православный!, так шаг за шагом и до обольщения антихристом дойдем? 12 декабря 08:25, Посетитель сайта: Особенно интересно здесь читать, как человек, называющий себя монахом, хвастается (!) тем, что на службе не поминает Предстоятеля Церкви, к которой сам и принадлежит! И люди с таким мышлением искренне считают себя защитниками Церкви от злобного модерниста Гундяева. 12 декабря 10:40, Посетитель сайта: Прочитал все комменты, и опечалился? Что нам предлагают кирилловцы и на что они упирают? Им нужен кризисный, пиар, эффективный и т.д. менеджер. Нам - православным нужен Православный Патриарх. Что за обвинения в расколе и клевете? Все ссылки в статье даны на подлинные слова митрополита Кирилла, который учит, что мы с католиками - одно. Вас это не смущает? Тогда какие вы православные?! Вы дети диавола, как сказал подобным вам иудеям Христос. Бог сотворил нас свободными, и в Православии, в отличие от католицизма, наша свобода сохраняется, а не отдается вместе с совестью и верой в руки первоиерарха и иерархии. Все те, кто сейчас отстаивает кандидатуру Кирилла - не православные. Мы же знаем множество случаев, когда не только отдельные иерархи принимали ересь на погибель паствы, но и вся иерархия. И вот благодаря такому стаду, не разумеющему своей веры и своего призвания, готового за спокойное и мирное житие и чечевичную похлебку расплатиться своей свободой, предав Христа и Его Церковь, плодятся лжепастыри-менеджеры.
Мы веруем православно, как заповедали нам Святые Отцы и Апостолы, как исповедует Единая Святая Соборная и Апостольская Церковь! А всем иным, учащим превратно - анафема!
За то, что проповедует и исповедует митрополит Кирилл он не только не может быть избран Патриархом, но и должен быть вообще лишен сана и отлучен от Церкви.
Спаси Господь редакцию Правой! А адвокаты диавола будут посрамлены Господом. 12 декабря 10:47, Посетитель сайта: Патриарх должен по моему глубокому убеждению объединять паству. Если уже сейчас, до избрания митрополит Кирилл вызывает такую бурю разногласий, то что же будет дальше? Неужели мы настолько стеснены в выборе, и готовы выбирать только крайности - либо Кирилл либо Диомид?! По моему скромному мнению, это совершенно не верный подход. Патриархом в наше время должен стать добрый пастырь и мудрый, дальновидный консерватор. И я полностью согласен с теми из участников обсуждения, кто предлагает одного кандидата от РПЦЗ, одного от Малороссии, ну и одного РПЦ. А дальше - на все воля Божья...
На счет "ватиканофобии". Знаете господа, я спокойно отношусь к католикам, когда они не лезут в дела Православия. Но неужели ошибались св.блгв. князь Александр Невский, а спустя несколько столетий ополченцы под руководством Минина и Пожарского, когда положили предел католической экспансии на русской земле?! Неужели дерзнете под сомнение их подвиги ставить? 12 декабря 10:50, Посетитель сайта: Невиданное давление в СМИ. Что же это получается? В самое "проклятое, застойное время правления тоталитарного советского режима," Патриарх Алексий был избран законно, тихо и мирно. Без всякого нажима и продавливания. А в наше светлое, чистое время торжества суверенной демократии, будущий Патриарх натужно проталкивается, через все преданные (и приданные) благочестивым олигархам СМИ, околоправославные и светские. Причем всюду внушается мысль, что НИКАКОЙ альтернативы владыке Кириллу среди сонма архиеерев Русской и Зарубежной Церкви нет. Что сама мысль о каком-либо другом кандидате - преступна, позорна и ведет к расколу. Также всюду восхваляются мыслимые и немыслимые достоинства владыки Кирилла. Доказывается, что его одежды белы, как у Римского Понтифика, и сомневаться в его непорочности - тяжкий грех. Простые православные люди, естественно, встревожены невиданным нажимом. Они помнят, как в "несвободное" время Патриарх Алексий был избран совершенно свободно. На альтернативной основе. Невиданное давление в СМИ по продвижению "продвинутого" митрополита смущает и огорчает церковный народ. 12 декабря 11:34, Пахомова В.Ю.: Прекрасная статья! Прежде чем помышлять о Патриаршестве владыка Кирилл должен ответить православным на многие вопросы, связанные со своей жизнью и деятельностью. 12 декабря 11:43, Посетитель сайта: А чем нам не подходит Даниил Ирийский из РПЦЗ - единоверческий епископ. 12 декабря 12:06, нотариус: Жить надо по Уставу! Известный православный ученый Владимир Махнач пишет: "Надо собирать полный Поместный Собор." Нынешний состав Собора недостаточен. Сверхсжатые сроки не позволяют выдвинуть и обсудить достойные кандидатуры. Устав РПЦ 2000 года не легитимен. Он вступает в силу только ПОСЛЕ принятия на ПОМЕСТНОМ СОБОРЕ. Поместного Собора не было. 8 лет мы живем вне правового поля, как бомжи. Вот это действительно - "правовой нигилизм"! Православным грубо затыкают рот. Мы хотим избрать Патриарха по Уставу. А нам навязывают единственную кандидатуру и жизнь вне закона. Ведь сейчас, действительно, любой выпускник юрфака может, при желании, "закрыть" Русскую Православную Церковь, как нарушившую собственный Устав организацию. Стылно! 12 декабря 12:31, Священноинок: Нужен Патриарх! А не" эффективный менеджер". Нуженен молитвенник, монах, отец, собиратель. А не "кризисный управляющий". Тем более, кризис сами ОВЦСовцы и создали. Нужен обязательно кандидат и от единоверцев. Древлеправославная Церковь - не запятнала своих одежд молениями с еретиками. Мы, верные чада РПЦ, - обязательно должны официально предложить кандидатов и от УПЦ МП, и от единоверцев, и от РПЦЗ. Причем не они сами, а именно мы. Радость от воссоединения стремительно сменяется в РПЦЗ недоумением. Они не понимают: "Куда попали? В Русскую Церковь? Или на очередной "саммит" ВСЦ?" Мы настойчиво предлагаем кандидатуры их представителей, проявляя высокое уважение к нашим собратиям и уповая на волю Божию. 12 декабря 12:41, Звиняйте: Vadim-у Нет уж, звиняйте, монархия в государстве, а в Церкви Соборность! Подавляет униат-еретик владыка Гундяев соборность, значит установить хочет и у нас как у католиков папство. Чего ведь в конечно итоге хочет владыка помимо того, чтобы внешне сношаться и красиво тусоваться? А хочет он преодолеть своего конкурента Варфоломея Стамбульского и заключить унию с Римом став во главе всех православных церквей мира, как папа во главе всех католических. Поделятся "братски". Вот и будет вам антихристово единство. 12 декабря 12:53, ИБ: Vadimу Да, мы монархисты. Поэтому Патриарха, строго говоря, должен выбирать Царь. Но в отсутствие такового пусть будет жребий. Кандидат от клира, кандидат от мира. И да свершится воля Божия!
Нет, военного времени пока нет. И церковное начальство нам не командование. Это чистый католицизм!
Да, мы хотим сильной Церкви, но, если вы хоть немного знакомы с её учением, вы должны знать, что "сила Божия в немощи совершается".
Да, мы поборники истины, поэтому хотим, чтобы весь компромат, вылитый на вл. Кирилла в СМИ с ведома святейшего патриарха Алексия, был как-то разъяснен и опровергнут. Однако, вместо этого фанаты митрополита говорят: "Теперь его ничто не остановит!" 12 декабря 13:41, АЛЕКСАНДР ОРЛОВ: Не забудем и братьев-единоверцев Предлагаем кандидатом в Патриархи и единоверческого епископа Даниила Ирийского. Единоверцы - истовые хранители Русского духа и святоотеческого предания. 12 декабря 13:47, Antigundosov: А король-то голый! Посмотрите, что вопят апологеты разбойничьего местоблюстителя: где ваше послушание! не сметь размышлять! И ни одной апологии латинофильской ереси митрополита. Потому что знают - апология эта никакой критики в свете Православной Веры не выдержит. 12 декабря 14:07, такое мнение: Да, прав Вадим. Действительно, почитаешь комментарии бывших граждан СССР,а ныне идейных монархистов и диву даёшься. Вот и ИБ написал: "Да, мы монархисты. Поэтому Патриарха, строго говоря, должен выбирать Царь". Забыл видимо уважаемый ИБ, что со времён Петра Великаго не было на Руси патриарха. Упразднил его надёжа царь. Ну так, это ведь не беда, царь-то ведь помазаник Божий, самодержец всероссийский, что хочу, то и ворочу. Ладно, ладно, звиняйте, как говаривал тут один комментатор-записной монархист. Хорошо, скоро будут "выборы" Патриарха. Читаем возгласы касательно м. Кирилла: "Это не наш Партриарх", "Мы хотим своего Патриарха", "Если его выберут мы его не будем считать Патриархом". А от братьев из славной Украины и того похлеще:"Мы не будем тогда отстаивать единство и тоже начнём добиваться автокефалии"... Т.е. как я посмотрю, господа монархисты захотели демократии - свободного выбора... Как понимать сие? Ах ну да, в государстве монархия,в Церкви соборность - уже господин один прояснил. Хорошо, допустим. Народ будет решать кто истинный Патриарх, а кто ложный. А коли ложного выберут, так не подчинимся ему. А как определить кто есть кто? Кто истниый, а кто ложный? Ну разумеется, по деяниям его. Хорошо. Понятно. Разумно. Тогда такой вопрос господам монархистам. Как монархию восстанавливать? Как определить кто истиный царь, как вы говорите - помазаник Божий, а кто ложный - самозванец? По принадлежности к царской фамилии? А может быть тоже по деяниям? Посмотрим всего только некоторые деяния династии Романовых... Петр Великий - упразнил Патриаршество, начал онемечивание, Екатерина Великая - убийство мужа Петра Третьего, с молчаливого согласия Александра Первого задушен его отец Павел Первый. Ответьте мне, господа монархисты, как понимать подобные деяния? Или это воля царей-помазаников Божих и потому всё правильно совершалось или может быть это были ложные цари и печальный конец династии справедливая кара? 12 декабря 14:10, Питерский: беспочвенные обвинения???? Безымянный посетитель от 10.12.08 20-21: "Все обвинения беспочвенны и бездоказательны. Все они давно пропахли нафталином-сигареты, алкоголь, агент КГБ..." Насчет "агента КГБ" не берусь судить, но вот сигареты и алкоголь... Два косвенных свидетельства: Мой хороший знакомый в конце 90-х работал в Питере менеджером в фирмах, торговавших табачными изделиями. Он рассказывал мне, еще лет 5 тому назад, что через его руки проходили сопровождающие сделки документы с "церковными", как он говорил (он далёкий от Веры человек), реквизитами и печатями. Другой мой приятель занимался охранным бизнесом. В те же примерно времена он в поисках объектов для охраны через какие-то свои связи, близкие, как он говорил к «церковным кругам», вышел на священника, как он выразился: «заведовавшего в Епархии хозяйственными делами» и более похожего на респектабельного бизнесмена, хоть и в рясе. Каково же было удивление, когда в разговоре сей «хозяйственник» показал ему образцы водки (какой в продаже мой приятель никогда не видывал!) и пояснил, что делается она на «нашем заводе». Оба приятеля моих, повторюсь, люди неверующие, от обсуждаемых ныне вопросов далёкие и, следовательно, совершенно не «ангажированные». Они не называли имени Кирилла, но тогда Санкт-Петербургскую Епархию уже возглавлял м. Владимир – одного поля ягода с ним будет. АВТОР: Если м. Кириллу удастся добиться своего избрания Патриархом Московским и всея Руси, можно констатировать, что доверие к Церкви, которое до этого было предельно высоким, резко упадет. В самой Церкви может начаться невиданный доселе раскол…». К глубокому сожалению, это ТАК!!! 12 декабря 14:19, Посетитель сайта: Просто в шоке от грядущих перспектив. И, скорее всего, будет раскол. 12 декабря 14:25, Никехины В.В. и Г.И.: Поддерживаем ИБ!!! Пусть будет жребий! Пусть будут кандидаты от неотъемлемых частей Православной Церкви - Украины, Белоруссии, Зарубежья, единоверцев. Выбирать будем из монахов-молитвенников. Топ-менеджеров с бультерьерскими замашками у нас в любом благочинии хватает! 12 декабря 15:01, Олег - империалист: Чье "такое мнение"? Высказывания посетителей под ником "Vadim" и особенно "такое мнение" явно выдают в них людей не православных, скорее всего либералов. И это наводит вот на такой вывод:
Либералы-космополиты, немало поработавшие над разрушением российской государственности, теперь взялись за православную церковь, которая является самым важным и последним оплотом государственности. Для этого они основательно освоили православную терминологию, изучили наши ценности и традиции и вещают теперь от лица православных. В т.ч. агитируя за своего М.Кирилла.
Создается искаженное информационное пространство: кажется, что многие православные поддерживают Кирилла и дело может закончиться расколом, чего им и надо. А на самом деле это далеко не так. Конечно, есть клирики и миряне, которые попали под влияние агрессивной агитации за Кирилла. Однако, сдается что таковых ПОКА не так уж и много. Соборные принципы должны помочь сделать это очевидным. 12 декабря 15:05, Звиняйте: Конечно, Петр был лжецарем в том смысле, что не в его полномочиях было упразднять Патриаршество. Но ведь и его приход был наказанием. Никон, хоть и не униат как митрополит Кирилл был, но все же как омерзительно повел жестокие реформы, скольких людей в раскол толкнул? Вот Вам и ответ. 12 декабря 15:14, инок: Народ у нас очень хороший. Обсуждение очень хорошее. И народ у нас очень хороший. Народ не осуждал владыку. Народ сразу стал думать, как избрать Патриарха достойного, который бы не расколол Церковь. Постепенно народ дал разумные предложения - выдвинуть кандидатов от неотъемлемых и равных уделов Матери-Церкви: Украины (Малороссии), Белой Руси, Русского Зарубежья, единоверцев и Великороссии. Все эти уделы равные. Не по богатству, не по власти. А по духовному значению. Обязательно надо обнародовать имена выдвинутых кандидатов. Уже сейчас. И, как в 1918 году, - дать волю Промыслу Божию. То есть жребию. Это будет и мирно, и хорошо. Никто не скажет, что Патриарха "навязали". Скажут, - "Его Господь указал." И будут слушаться. А то говорить, как друзья митрополита: "Теперь его никто не остановит!" - нехорошо. Это путь в раскол. Он кто, автоугонщик что ли? "Никто не остановит..." Назначать Патриарха нельзя. Слушаться - не будут. Давайте сделаем все по Церковному, по жребию. Господь укажет. Вот, святитель Тихон, был меньшим из трех. А Господь его избрал. Два других, говорят, очень умные были. А Господь возлюбил смиренного. 12 декабря 15:17, Питерский: о пользе собственного мнения Некто "такое мнение": "Петр Великий - упразнил Патриаршество, начал онемечивание, Екатерина Великая - убийство мужа Петра Третьего, с молчаливого согласия Александра Первого задушен его отец Павел Первый". Воистину, как полуправда хуже неправды, так и полузнание хуже незнания. Маэстро, примитивное понимание истории Отечества на уровне штампов коммунистических и либерастических "учебников" играет с Вами злую шутку, осознайте это, а потом уж суйтесь к порядочным людям со "своим мнением".
Собственно, чего мы спорим? Мы подошли к барьеру с разных сторон: одни возжаждали экуменизма и чают видеть Кирилла на Патриаршием Престоле, другие (и ваш покорный слуга в их числе)этого категорически не приемлют, ибо полагают это попранием Православной Веры. И все мы считаем себя чадами РПЦ. Тупик. Раскол. С теми, кому экуменизм въелся в душу и сознание, спорить не о чем, это безполезно. 12 декабря 16:05, Антоний: Новый Феофан (Прокопович) Sapienti sat! Со всеми вытекающими... 12 декабря 16:50, Такое мнение: Господа, а может не будем сразу навешивать ярлыки и ставить штампы?! Не либерал я. И не сторонник экуменизма. И не враг Государства Российского. И за метрополита Кирилла я не агитирую. Ну возможно-возможно, уважаемый господин Питерский, я являюсь жертвой коммунистических (либерастические, признаюсь не читал и не желаю ибо полностью не приемлю либерализм и западничество) учебников задача коих была, разумеется, устроить в головах и сердцах людей русских "голодогеноцидомор" и знаю исключительно полуправду о царях наших светлейших Романовых, но как бы то ни было факты приведённые мной имели место быть в истории. Ну ладно, брехня коммунистическая, так брехня коммунистическая у меня в голове, порядочным людям (ПОЛНОобразованным, в отличие от меня грешного) виднее. Скажу откровенно, написал я свой комментарий, исключительно из-за непонимания позиции большинства здешних комментаторов, а вовсе это был не агитация за м.Кирилла. Смущает у меня несостыковка в их позиции. С одной стороный - монархисты, выступают за монарха-самодержца, считают его помазаником Божим со всеми вытекающими, с другой стороны Патриарха они собираются выберать "правильного". Ведь по вашей логике, господа монархисты, получается, что царь, чтобы не сделал поступает правильно, ибо он помазаник Божий (к примеру, скажет кафтаны на немецкий лад носить, так будете носить). Развивая вашу логику дальше получается, что чтобы не сделал Патриарх, это тоже есть правильно, ибо он есть Патриарх (скажет вести Богослужения на русском а не на церковнославянском, следовательно так тому и быть)! Ну ответьте, а если царь-самодержец, помазаник Божий, начнёт призывать к экуменизму? Как вы, господа монархисты к этому отнесётесь? Примите? вы скажите, что это невозможно... Но почему? Царь тоже человек, со своими страстями и слабостями. И тоже может быть подвержен влияниям. Я НЕ СТОРОННИК ЭТОГО!!! Ещё раз прошу, не вешать на меня ярлыка экуменситса и врага России. Я просто хочу разобраться, и мне кажется, что позиции монархистов из-за такой нестыковки весьма и весьма уязвимы! 12 декабря 16:59, Навигатор: Благодарим ИБ! Мы должны облечь результаты обсуждения в законченную форму. Должно быть сформулировано ОБРАЩЕНИЕ от лица православных граждан, сохранены лучшие, отражающие суть дела письма и отзывы. Мы должны направить Обращение и отзывы граждан не только в основные СМИ и православно-патриотические организации, но и во властные структуры, например в Думу. Необходимо четко разъяснить нашу позицию, дабы никто не мог спекулировать такими словами как: "раскол", "провокация". Провокацией, мы как раз считаем попытку навязать совершенно неприемлемую для значительной части православных кандидатуру. Тем более, в предверии социальных и экономических трудностей. В сложной обстановке прежде всего нужны мир и единство, которые "эфективныЙ менеджер" отвергаемый значительной частью православных, обеспечить не может. Мы должны также проследить, чтобы наши письма и обращения, которые мы обязательно будем направлять и во все церковные организации, не пропали в уборных ОВЦС, а были представлены на Соборе. Основное наше требование: выбор из нескольких кандидатов, представляющих равные по духовному значению, имеющие самостоятельное управление уделы единой Русской Православной Церкви. Выбор из этих кандидатов должен осуществиться как в 1918 году - Промыслом Божиим. По жребию. 12 декабря 17:08, Верующий: Братия, вы только подумайте, что происходит. Уста митрополита Кирилла и главный его пиарменеджер Кураев сказал: "Забудьте про эти каноны. Большинство канонов давно забыто. Церковь их давно забыла. Вы поцелуйте каноны и положите на книжную полку". Что означают эти слова? Если нет канонов, то как можно вообще апелировать к каноничности? Как доказывать украинским раскольникам, что они безблагодатны? Как тогда вообще дальше существовать Церкви? Задумайтесь об этом. КТО идет во власть? Тот, кто говорит: чья власть, того и каноны. Лакеи автогонщика и гонолыжника митр. Кирилла говорят, что его "ничто не отсановит", они почувствовали запах добычи, но Бог поругаем не бывает. Жидо-латиняне не пройдут! 12 декабря 18:45, Звиняйте: такому мнению Какой-то Вы многословный и неугомонный. Вам же ясно дали понять, что власть православного самодержца ограничивается Православным Вероучением. Зачем же на нас клеветать, утверждая, что мы поддерживаем все, что скажет царь. Вы какой-то узколобый и мерзопакостный выбор предлагаете - либо папоцезаризм либо цезаропапизм. Церковь, согласно канонам, не берет меча кесаря, а кесарь обеспечивает Церкви сообразное ее устройству существование. Патриарх - это не монарх. Он ничего не может делать без рассуждения всех. Вот и загляните теперь в историю, и ответьте, почему при царях патриархи печаловались о народе, а если нужно было и обличали царей, а при совке и демократии иерархи смотрят в рот власть придержащим и стараются угадать первое их пожелания, бегут впереди телеги, вставляют политические обороты на злобу дня в проповеди. 12 декабря 19:37, Валерий Иванов: Мы - православные! Попытка вручить Патриарший Посох главе Отдела Внешних Церковных Связей, является крупнейшей атакой "агентов влияния", со времен разрушения нашей великой Родины - СССР. Мы не смогли тогда отстоять Страну. Сделаем все, чтобы уберечь Церковь. То, что мы высказали за эти дни и ночи - черезвычайно серьезно. Благодарим сайт Правая.ру. Здесь, действительно, стало: "Все по взрослому." Решимость многих людей - уже не позволит рассуждать о "безоговорочной" поддержке неистового реформатора. Пожарные сроки, смехотворное количество клириков, монашествующих и мирян, - по одному от каждой епархии, не позволяют даже и заикаться о легетимности предстоящего Собора. Патрарх, если он будет "избран" безальтернативно, на столь неполном Соборе, к сожалению - не харизматичен. Мы начали теперь, по настоящему, трудиться над спасением души. Ведь личное спасение без хранения канонов - невозможно. Как много верующих оказалось среди нас! С Божией помошью - мы очистим наш церковный дом от "серых пастырей", сбросивших овечьи шкуры. 12 декабря 20:39, посетитель: вы забыли одну фразу: Не ужели и Саул во пророках? Да, и такое бывает. Господа революционеры, всякая власть от Бога, - смирения-то у вас и нет. По делам вашим и за сайты такие и будет у вас та власть, которую не хотели. 12 декабря 20:44, Никехины В.В. и Г.И.: ИБ прав! Прав ИБ! "...Пусть будет жребий. Кандидат от клира, кандидат от мира. И да свершится воля Божия!" "Единственного" кандидата - не примем! В советское время - и то выбор был. Да еще какой! 12 декабря 20:50, Православный: почитал все комментарии... Главное,что бросилось в глаза-как настойчиво противники Митрополита Кирилла выискывают,точнее,высасывают из пальца всё новые и новые обвинения! Вот уже и до фамилии его докопались-Гундяев,видите ли,плохая фамилия!Оказывается,всё дело в фамилии! Как это низко-унижать человека из-за фамилии! Я вот лично ничего позорного в его фамилии не вижу. Стыдно должно быть этим людям! Или повторяют очередную утку о том,как,якобы,при отпевании Патриарха митрополит Кирилл потерял сознание.Уж разъяснили вроде русским языком-что это глупость и ничего подобного не было.Но ведь это такой повод хороший в очередной раз лягнуть человека и поспешить обьявить это "Знаменьем Божьем!" Кому-то на каком-то видео привидилось как Митрополит Кирилл поцеловал руку папе римскому.Но опять же-по данному видео невозможно так однозначно судить об этом.На нём не видно поцелуя.Любой непредвзятый человек понимает это.Но только не обличители Митрополита Кирилла.Им выгоднее использовать это видео для ещё одного камня в Митрополита Кирилла. И все их обвинения против него-такие же зыбкие и беспочвенные,как и вышеуказанные мною.Они направлены больше на чувства людей,чем на разум.Разумом человек непредвзятый понимает,что эти обвинения малоубедительны,но по причине их постоянного повторения в возбуждённо-обличительном тоне многие поневоле начинают верить во всё это. Те же люди,которые выступают против всего этого судилища над Митрополитом Кириллом,наоборот,производят впечатление спокойных людей,которые не позволяют эмоциям и страстям взять верх над своим разумом. Вот таково моё мнение. 12 декабря 20:52, Такое мнение: Уважаемый Звиняйте, я ничего не предлагаю, я только спрашиваю и всё. И в историю трудно нынче заглянуть... Вот и г-н Питерский про штампы говорит коммунистические и либерастические - да есть такие штампы. Но а ведь такие как Вы тоже предлагаете штампы, только свои - монархические штампы. И я абсолютно не уверен, что всегда "печаловались о народе, а если нужно было и обличали царей", да собственно и не было Партиархов-то при царях со времён Петра. Вы уж меня тоже звиняйте, я вижу что вы хорошие люди, болеете всей душой за Россию, но мне кажется, что вы как то уж очень наивны со своей слепой верой в непогрешимость монархической идеи и царя-батюшки, и злые люди эту наивность будут использовать в своих целях, как это и случилось в 1991. P.S. Называть СССР "совком" это как раз по-либеральному 12 декабря 20:57, Посетитель сайта: Население превращается в Народ! Море отзывов... И каких отзывов! Неужели население вновь превращается в Народ? Да... В католиков нас не перекроишь. Даже если Гундяев всю ватиканскую администрацию в Переделкино притащит. Наместник Папы римского... 12 декабря 20:58, р.Б.Димитрий: Раскольники тянутся к раскольникам Какой ужас! Некоторые в своей ненависти к владыке Кириллу договорились уже до того,что предлагают выдвинуть кандидатуру "единоверца"-то есть раскольника-старообрядца!!!Знают ли эти люди,что т.н. "единоверцы-старробрядцы" до сих ненавидят нас и нашу Церковь?Как они радовались смерти нашего Патриарха-"никонианина" как они писали? Очень символично,что это предлагают люди,сами готовые уйти в раскол в случае избрания Патриархом Митрополита Кирилла Апостасия раскола набирает обороты... 12 декабря 21:52, Д.Шалашов: Г-н Гундяев. Не лезьте в душу России! Господа эффективные менеджеры! Не лезьте в душу России! Не трогайте православных. Церковь никогда не подчинится куратору из ОВЦС. 12 декабря 22:13, Игорь Прохоров: Митрополит Кирилл - Чубайс Церкви! Насильно мил не будешь... 12 декабря 23:27, Посетитель сайта: @Еретическими, по мнению м. Кирилла, не являются не только католическая и протестантские конфессии, но и дохалкидонские восточные деноминации. «Эти церкви нельзя назвать еретическими, монофизитскими, потому что они никогда не исповедовали единой природы Христа. Вся трагедия взаимоотношений "восточных" православных церквей, к которым относимся и мы, и "ориентальных" православных церквей (это условные обозначения, ведь "ориентальные" в переводе и значит "восточные") в том, что между нами различия — в терминологии, а не в сути вероучения», — заявляет м. Кирилл, утаивая, что его слова справедливы только в отношении Армянской Апостольской Церкви.@
Это не верно - Эфиопская церковь также не явл. еретической. Tе учение о Боговоплощении сформировалось лишь тогда, когда император Феодор II в 1855 году императорской властью запретил все прочие доктрины кроме Тэуахэдо (то есть собственно православной). Она получила церковное подтверждение на Соборе в Бору Мэда в 1878 году. Архимандрит Порфирий (Успенский) справедливо отмечал: «Абиссинцы не еретики. Напротив, они проклинают ереси Ария, Македония, Нестория и Евтихия и содержат веру святого Афанасия и святого Кирилла. В богослужениях и обрядах их видно чистое Православие, «как в абиссинских озерах видно чистое небо»». Во время интронизации 1971 года Патриарх Эфиопский Абуна Теофилос подтвердил исповедание эфиопами двух природ Христа. 12 декабря 23:42, р.Б.Димитрий: Глупости обвинителей митрополита Кирилла поражают! Ничего кроме неприкрытой злобы в них нет. Одни бессвязные выкрики и обвинения во всех смертных грехах. хочется спросить этих людей-кто вы такие и кто вам дал право устраивать судилище над человеком? Не просто над человеком-над архиереем Церкви Христовой! Над Местоблюстителем Патриаршего Престола! Сколько наглости у рядовых мирян и дерзости,присваивать себе и подменять своими воплями Суд Божий! Знаете ли вы,господа и товарищи хорошие 3 Заповедь Церковную? "Не осуждали ли и не смеялись ли над Пастырями Церкви?" "Бойтесь осуждения Пастырей Церкви.Если великому наказанию подвергаются оскорбители слуг земного царя, то какому наказанию подвергнутся оскорбители служителей Царя Небесного,которых сам Дух Святой поставил пасти Церковь Господа Бога! Где нет уважения к священному сану,там нет уважения и к религии.Безнравственные враги общественного порядка всех времён ни о чём так не заботились,как ослабить клеветой и злословием уважение к священному сану.Если видите,что священник согрешает,оставьте суд Господу,вспомнив слово Спасителя:всё,что они велят вам соблюдать-соблюдайте и делайте;по делам же их не поступайте,ибо они говорят, и не делают". 13 декабря 01:49, Посетитель сайта: Соборность Вот тут многие всё время повторяют "Соборный, Соборность, Соборно...", а видимо не совсем правильно понимают значение этого слова. Слово "Соборную" в Символе Веры произошло от греческого "кафолическую" что означает "ничем не ограниченную в своей полноте, всеобъемлюшую, совершенную, вселенскую".
"В своей соборной полноте, в кафоличности, она (Церковь Христова) обнимает и Церковь званных и Церковь избранных, Церковь на земле и Церковь небесную. Таково православное понимание существа Церкви в ее совершенном виде, как это особенно выразительно представлено в нашем православном богослужении. Соборность Церкви СОСТОИТ в непрерывном молитвенном общении с небесной Церковью... 'Соборность и церковное сотрудничество' Протопресвитер о. Михаил Помазанский.
Дело в том что Римские Католики узурпировали греческое слово "кафолическую" переделав в "католическую" тем самым внеся смущение и путаницу во многие сопряжённые понятия.
Так вот, употребление слова "соборность" в смысле "свобода слова" - совершенно неверно. Особенно преуспели в этом уважаемые "Преподаватели ОПК", дай Бог им здоровья (никакой иронии - большое и нужное дело делаете). Конечно вы люди молодые(я так думаю), горячие, работа конечно нервная - с детишками не соскучишься, но всё таки: "Соборность. Возможность свободно высказываться. Это и есть - ПРАВОСЛАВИЕ." Позвольте с вами не согласиться - похоже Вы перепутали первую поправку к конституции Соединёных Штатов с Символом Веры, в котором и содержится смысл Православия. Не стоит путать свободу слова с Соборностью, а демократию с Православной Верой. Святой праведный Иоанн Крондштадский говорил "демократия - это в аду, а у нас - Царство" (не ручаюсь за дословность, но смысл верный). Вы уж детям-то свои идеи по-осторожней как-нибудь высказывайте, а то у них и так каща в голове. Да и вообще, зачем-то "католических духовных клонов" налепили... Вот жуть-то. Вы наверное имели в виду зомби а не клонов? А другой какими-то жидо-латинянами стращает. Скоро пархатые казаки в атаку пойдут, не пугайтесь. Прошу простить если обидел кого, просто трудно смолчать, грешен. По-меньше бы агрессии всем, да побольше терпения. Алексей 13 декабря 02:12, Чеширский кот: О выборе Патриарха по жребию Re: "Назначать Патриарха нельзя. Слушаться - не будут. Давайте сделаем все по Церковному, по жребию. Господь укажет"
Братия и сестры, простите за нескромный вопрос, но если жребий укажет именно на митрополита Кирилла? Слушаться будете? Судя по царящему здесь накалу страстей, немалая часть комментаторов объявит, что или результаты жеребьевки подтасованы, или это всё равно не канонично, или Господь решил пошутить. 13 декабря 09:36, Посетитель сайта: Протрите глаза Апологеты м.Кирилла ослепли? Ну так протрите глаза, и перечитайте:
Всемирный Совет Церквей, по словам м. Кирилла, «является для нас общим домом. Православные воспринимают его как свой дом и хотят, чтобы этот дом был колыбелью грядущей Единой Церкви» [2]. Положение усугубляется тем, что в РПЦЗ экуменизм осужден соборно. Каждый год в Неделю Православия во всех храмах РПЦЗ, а после объединения и во многочисленных храмах РПЦ провозглашается анафема экуменистам. Но митрополит Кирилл идет далее: в ноябре 2007 года он заявляет, что канон о запрете на молитвы с еретиками «работает» в отношении раскольников, но «не работает» в отношении католиков и протестантов. Мало того, нынешний местоблюститель вообще не считает католиков еретиками и утверждает, что католицизм и православие – это две части одной расколовшейся Церкви. Согласно учению м. Кирилла, «после разделения церквей в 1054 году на православную и католическую, тем более после возникновения в XVI веке реформатских церквей никаких вселенских соборов не собиралось. Значит, формально ни один вселенский собор не осудил существующие конфессии как еретические. Но в современных конфессиях представлен ведь широчайший спектр богословских взглядов. И, несомненно, есть конфессии, о которых мы можем сказать, что в их учении присутствует ересь — то есть, то, что противоречит учению древней неразделенной Церкви». Тот факт, что в 1054 г. Римский Патриархат отпал от полноты Православной Кафолической Церкви м. Кирилл превращает в «разделение Церкви» на восточную и западную. Также игнорирует м. Кирилл известный любому мало-мальски богословски образованному человеку факт, что католическое учение противоречит догматам Вселенских Соборов, а также осуждалось Поместными Соборами, решения которых приняты всеми Поместными Православными Церквями. Кроме того, сама католическая церковь предает «анафеме» (а в иное время и истребляет физически) всех, кто не следует ее еретическим догматам.
Всё. Точка. Униат лжепастырь не пройдет. 13 декабря 09:41, Посетитель сайта: "р.Б.Димитрию" Дима, ты ежели невежда, то воздержись от бумагомарательства. Единоверцы - это православные старого обряда в лоне Московского Патриархата. Даже м.Кирилл Гундяев об этом знает.
Во-вторых, священный сан не оправдывает ереси. Не нужно нам здесь проповедывать папизм. Еретика, если тот и в сане, даже патриаршем, святые отцы и каноны заповедуют отвращаться и извергать из своей среды.
Все главные еретики были в священном сане, а Иуда - апостолом. 13 декабря 09:46, Посетитель сайта: Посетителю сайта от 12 декабря 23:27 С эфиопами еще не все ясно, там еще идут прения, так что говорить об этом рано. Кроме того, помимо эфиопов есть копты и т.д. Так что все верно.
Да и потом с эфиопами и коптами - это детский сад на фоне совершенно еретических высказываний митр.Гундяева о разделенной Церкви. Нет никакой разделенной Церкви. Мы веруем, что Православная Церковь есть Единая Святая Соборная (кафолическая) и Апостольская. Все, точка. 13 декабря 09:52, Посетитель сайта: рабу Димитрию Дима, мы не осуждаем митрополита Кирилла если у него вопреки монашеским обетам есть жена, не осуждаем, что он богач, хотя давал обет отречься от стяжаний, не осуждаем за то, что подведомственный ему ОВЦС опозорил нашу церковь на весь мир гомосексуальными скандалами, не осуждаем и за другие его личные грехи. Бог ему судия. НО! Мы осуждаем ересь - и это осуждение нам заповедано, еретика мы не допустим сесть на святое место и учить своей ереси. 13 декабря 10:09, Константин: Давайте задумаемся р. Б. Димитрий, вы очень хорошо сказали, поддерживаю вас и всех трезвомыслящих читателей. Насчет "поспешного" Собора. Давайте вспомним Собор 1990 года. Патриарх Пимен скончался в первых числах мая, Собор проходил уже в первых числах июня: 7-8 числа, и Патриарх Алексий II был избран как раз к сороковому дню Пимена. А нынешний Собор будет уже после сороковин Алексия. И чего так шуметь? О фамилиях. Один мой знакомый, когда речь заходила о вере, Церкви, говорил: "...нерусский у нас Патриарх, не наш, фамилия-то у него какая? Ридигер!..." И ничего больше слышать он не желал, ему было достаточно своего объяснения всех проблем и Церкви и России, он уже все для себя решил и определил. Не позорьте себя, люди, не опускайтесь до уровня дикарей. И еще, вспомнилось мне, что во время жзни св. прав. Иоанна Кронштадского пресса захлебывалась о миллионах, лежащих на счетах пастыря (через его руки действительно проходили огромные жертвенные суммы), о его сказочных богатствах и роскоши (он надевал шикарные рясы и т. д.). И еще, вспомните , пожалуйста, как погибла Царская Семья? Царственные страстотерпцы особо почитаются на этом сайте. Сплетни, клевета и ложь, зловонно растекшаяся в считанные годы по умам всего народа погубила их. И не отмыться до сего дня! Вы только подумайте! Как же нам возможно, почитать их память и уподобляться их врагам? 13 декабря 10:11, Григорий: Для тех, кто не понял Для тех, кто не понял, что позиция Правой в данном вопросе является именно православной, еще несколько цитат из м.Кирилла.
"…Я вообще-то не понимаю, как можно переходить из православия в католицизм, либо из католицизма в православие. Это вызывает серьезные сомнения экклезиологического характера"
http://ekumenizm.wiara.pl/wydruk.php?grupa=6&art=1194477122&dzi=1153917918&katg
"... всякий переход из православия в католичество и обратно есть заблуждение, которое нарушает доверие между Церквами" ("Московские новости" №4, 26 января 1992 г., стр 20).
Это фактическая уния, если вам еще не понятно. 13 декабря 10:22, Николай: Хулителям Христовой веры, экуменистам глаголемым, не исповедующим Православную Восточную Церковь Едину, Святую, Соборную и Апостольскую быти, но безумне глаголящим, яко истинная Церковь от совокупления различных ересей имать явитеся, Анафема!
Аудиозапись Чина Православия в Джорданвилле (30 мб): http://ekallaur.com/deacon/music/jvanafima_07.mp3 13 декабря 11:06, Валерий Иванов: р.Б.Димитрию Вот опять: / "Кто вы такие?" и "Кто дал вам право?"/ МЫ - ПРАВОСЛАВНЫЕ. И блюсти чистоту нашего церковного дома - не только наше ПРАВО, но и святая ОБЯЗАННОСТЬ! 13 декабря 11:28, АЛЕКСАНДР ОРЛОВ: Цинизм прелставителей кандидата от Ватикана -возмущает. Цинизм представителей кандидата от Ватикана - возмущает православных. Мы понимаем вашу привязанность к швейцарскому лыжнику и автогонщику, успешному топ-менеджеру коммерческого банка. Мы не пытаемся вас разубедить. Мы не выдвигаем никаких НОВЫХ претензий к "эффективному" митрополиту. И СТАРЫХ столько, что устанешь их перечислять. Много чести будет... Речь вообще не о нем. Сейчас православные выдвигают своих кандидатов на Патриарший Престол. Мы хотим видеть будущее нашей Церкви, духовное будущее наших детей и внуков - мирным и благодатным. Поэтому, мы хотим, чтобы Престоятелем Церкви Русской, был не "кризисный менеджер", постоянный герой скандальной хроники, а добрый пастырь, истинный монах и молитвенник. Слава Богу, еще не оскудела светильниками благочестия Церковь преподобных. 13 декабря 11:54, Макаров.: р.Б.Димитрию - стороннику "Менеджера" Как вам не стыдно оскорблять наших братьев-единоверцев! Взаимные анафемы между нами давно сняты Церковью. Единоверцы - хранители Русского духа и древнего благочестия. Они не запятнали риз своих обьятьями с иноверцами. Одно из таких цепких объятий мы видим под заголовком статьи. Можем ли мы представить единоверческого архиерея, хотя бы приблизившегося к Римскому папе? И второе. Раскол - какая-то навязчивая идея гундяевцев. А ведь ни о каком расколе речи здесь не идет. Удаление из Церкви - филокатоликов, экуменистов, модернистов, ростовшиков и просто людей с девиантным поведением, это вовсе не раскол. ЭТО НАВЕДЕНИЕ ПОЛРЯДКА В НАШЕМ ЦЕРКОВНОМ ДОМЕ. 13 декабря 13:31, Исаев: Отсечение монашествующих Необходим ПОЛНОЦЕННЫЙ Поместный Собор.
От Собора отсекаются МОНАШЕСТВУЮЩИЕ! Многие из них поддерживают Председателя Синодальной комиссии по делам монастырей, архиепископа АЛЕКСИЯ (Фролова), викария Московской епархии. От избрания Патриарха удалены МОНАШЕСТВУЮЩИЕ! Самая главная духовная сила Святой Руси! Наша Церковь всегда была Церковью преподобных. Вот выписка из "Положения о составе Поместного Собора" (10.12.08): " 6. От мужских ставропигиальных монастырей - наместники в ЕПИСКОПСКОМ сане. /Много ли у нас наместников-епископов? Несколько человек. К тому же, они и так - участники Собора./ 7. От женских СТАВРОПИГИАЛЬНЫХ монастырей ЧЕТЫРЕ делегата, избранные на съезде НАСТОЯТЕЛЬНИЦ этих монастырей." Остальные монастыри (не ставропигиальные) - их около 700(!!!) - не представлены ВООБЩЕ. Вернее, представлены только ОДНИМ монахом от епархии. О представителях РПЦЗ в "Положении" не сказано ни слова. Будто и небыло ВОССОЕДИНЕНИЯ.
Как можно считать такой Собор легетимным? 13 декабря 14:11, р.Б.Елена: митрополит «Ничто так не смущает чистоты ума, и красоты, и мудрости, как гнев беспричинный, громким рёвом вокруг разнесённый» Иоанн Златоуст Самое трудное для человека - увидеть свои грехи. Побойтесь Бога! Вы судите льете грязь на митрополита, а ведь точно также говорили о Патриархе Алексии ныне покойном!Теперь те кто лгал быстро забыли, что писали о Патриархе!?Вы господа хорошие спросите у своей совести:"А КАКОЙ ЛИЧНЫЙ ВРЕД Я ПОЛУЧИЛ ОТ МИТРОПОЛИТА КИРИЛЛА?",а потом повторяйте чужие бредни,"о заводах,пароходах",своё считать не плохо бы уметь... Покайтесь и ждите того кого Господь подаст по нашим заслугам. 13 декабря 15:13, Иван: Поддерживаю мнение Константина,р.Б.Димитрия и всех остальных здравомыслящих людей! 13 декабря 15:48, Анна Гопенко: В защиту м. Кирилла В ответ на настойчивые высказывания против экуменизма м.Кирилла, мне хотелось бы выразить свое мнение, сформулированное как нельзя лучше архиеп. Элиасом Зогби (Elias Zoghby, « We Are All Schismatics » in West Newton Educ. Services, 1996). Католицизм и православие – по сути одна Церковь, которая в силу политических (в основном) обстоятельств оказалась разделенной. И зря вы так критикуете rapprochement между двумя этими частями, разные традиции – это всего лишь разные выражения полноты Св. Духа, как то пишет о. Элиас. 13 декабря 15:54, Вадим: Да, мы с католиками одно, владыка Кирилл прав. Нужно следовать заповеди Христа о том, чтобы "все были едино". Он об этом молился. И хватит разводить здесь средневековое мракобесие. Поцелуйте своих дремучих отцов, и положите на полку. На дворе 21 век! 13 декабря 15:57, Станислав: Ну и что? Да, Кирилл целует руку папе. Ну и что? Мы же признаем священный сан у католиков. Нужно быть терпимее, и не зацикливаться на несущественных разногласиях между конфессиями. Надеемся, что у епископата РПЦ хватит смелости, чтобы выбрать митрополита Кирилла, который столько сделал для воссоединения Церквей-сестер. 13 декабря 15:59, Иерей: Господи прииди во еже спасти ны! Как далеко рационализ м.Кирилла ушел от светлого святоотеческого Православия. Светом гламура не подменить Нетварный Свет! 13 декабря 18:54, р.Б.Димитрий: Ну вот и дождались-новый уровень провокации! Полюбуйтесь на такую своеобразную "поддержку" митрополита Кирилла-посты Анны,Вадима,Станислава. Вам не стыдно такое писать и при этом ещё и якобы,не на самом деле конечно,поддерживать владыку Кирилла? Зачем Вы приписываете ему свои собственные выдумки? Это ещё хуже-якобы поддерживаете человека,а на самом деле топите его ещё хуже на радость другим,которые хоть честно и открыто против него высказываются. Хотя ясное дело-Вы с ними заодно,просто разными способами пользуетесь. 13 декабря 19:01, Геннадий: Согласен с р.Б.Еленой. Уж чего только о почившем Патриархе не писали жёлтые газетёнки и компромат.вру Теперь на владыку Кирилла переключились. А многим я вижу так нравится повторять грязные выдумки газетчиков,ненавидящих нашу Церковь и её архиереев.Думаю,г-н Бычков из МК может быть доволен-его дело живёт и побеждает. 13 декабря 19:38, Юлия К.: Прочтите, родные, слова старческие: Однажды Преподобный Старец Лаврентий сказал, что у нас очень мало архиереев. Поэтому потом пришли к нему матушка-регентша с сестрами и, разворачивая церковный календарь, сказали: «Батюшка, посмотрите, сколько архиереев много.»
А отец Лаврентий грустно взглянул и сказал: «Да я вижу только четырех, да ещё пятый будет».
И тяжело вздохнув, начал рассказывать, вытирая глаза от слёз: «Наступает последнее время, когда и духовенство увлечется мирским суетным богатством. Они будут иметь машины и дачи, будут посещать курортные места, а молитва Иисусова отнимется! Они и забудут о ней! Потом они сами пойдут не той дорогой, которой нужно идти, а людей малодушных поведут за собой! Но вы будьте мудры и рассудительны. Красивые их слова слушайте, а делам их не следуйте!
И вам я говорю и очень сожалею об этом, что вы будете покупать дома, убивать время на уборку больших красивых монастырских помещений. А на молитву у вас не будет хватать времени, хотя давали обет нестяжательства!
Спастись в последнее время не трудно, но мудро. Кто преодолеет все эти искушения, тот и спасется! Тот и будет в числе первых. Прежние будут как светильники, а последние — как солнце. Вам и обители приготовлены другие. А вы слушайте да на ус мотайте!»
Так, заглядывая своим прозорливым умом в будущее, преподобный старец Лаврентий увещевал своих многочисленных духовных чад. 13 декабря 20:05, Посетитель сайта: А про Главу Церкви, господа, либеральные полемисты, забыли? У Него Его воли Святой спросили? Хотите Поместный Собор превратить в Думу, или клуб, или даже Земский Собор? Худы же наши дела, если вместо молитвы и подлинной Веры в Промысел Божий, мы все хотим забрать в свои руки, провести один-другой референдум,завалить письмами СМИ и весь мир, и таким "справедливым" и надежным, подконтрольным гражданскому сообществу способом самостийно выбрать "должного" Патриарха для православных. ГОСПОДЬ СТАВИТ ПАТРИАРХОВ!!! Неужели мы этого за все наши церковные годы еще не уяснили?! Как же тогда подобные "полемисты" умудряются переносить свои собственные жизненные невзгоды и превратности, - надо бы, по их логике, не смиряться, а проявлять побольше активности, перебарывать неугодные обстоятельства. К этому теперь вы нас всех призываете? Какая же страшная гремучая смесь в умах людей, называющих себя православными! Нет ни одного устойчивого понятия ни о Божественной иерархии, ни о смысле послушания, - а это в свою очередь о чем свидетельствует? О крайней НЕМОЩИ ВЕРЫ в Бога и в Его Святой Промысел. А ругани-то, ругани... Что ж, а молитва к Богу, возносимая в одном сердце христианском уже ничего не значит? Про молитву-то уже и забыли, действовать, мол, надо. Нет, Бог поставит того, кого нам - таким - надо с нашими не изжитыми до сих пор пороками материалистического и революционизированного, бунтарского сознания. Крушить хотите? Еще кровушки пустить в России? Дело каждого и его совести оставаться ВЕРНЫМ,как бы Господь не управлял судьбами людей и Своей Церкви. Есть пример: сонм новомучеников. Кто знает: может Господь еще раз призывает нас к исповеданию своей Веры?! 13 декабря 20:20, Правая.Ру: Дорогие читатели! У нас есть возможность провести свое независимое голосование, предваряющее выборы Патриарха на Поместном Соборе РПЦ 27-29 января 2009 г. Давайте определимся: известна ли нам фигура, которая могла бы представлять альтернативу "единственному кандидату"? Список может быть увеличен, если многие из Вас назовут имя, не включенное в начальный вариант, - здесь, в этом обсуждении, или в комментарии под опросом. Давайте проведем свою репетицию Поместного Собора! http://www.pravaya.ru/vote/16702 13 декабря 22:32, Посетитель сайта: Острожность бы не помешала Как вы думаете, дорогие братья и сестры, называя имена "других" достойных и очень достойных архиереев, - не оказываем ли мы им раньше времени медвежью услугу? Не закроет ли это (ведомыми и неведомыми) путями возможность быть выдвинутыми на архиерейском, а затем и на Поместном Соборе? Думается, осторожность в обнародовании этих имен была бы не лишней. 13 декабря 23:43, Посетитель сайта: Судя по всему,этот опрос создан с явно антикирилловским уклоном. Но пока что лидирует как раз владыка Кирилл. Хорошая идея,которую можно и нужно использовать в наших целях-так сказать,побить врага его же оружием. Думаю,победа митрополита в этом опросе покажет общее настроение в среде верующих,большинство которых,слава Богу,ещё не заражено этим ядои клеветы и провокаций против нынешнего Местоблюстителя. 13 декабря 23:46, Посетитель сайта: Насчёт опроса. Есть там вариант-мирянин.Это сильно!!! Не понятно,шутка это или издевательство. Как же надо не любить и не уважать нашу Церковь,чтобы за такой вариант голосовать!Мирянин во главе Церкви... Воистину предпоследние времена настают... 14 декабря 10:59, СМЕРШ: Что у Димитрия на уме - у Гопенко на языке. Ну наконец-то! То, что у р.Б. Димитрия, Алексея, Константина на уме - у Анны Гопенко, "досточтимого" Элиаса Зогби, Вадима, Станислава - на языке. Вадим: "ДА, МЫ С КАТОЛИКАМИ ОДНО, ВЛАДЫКА КИРИЛЛ ПРАВ." Блестяще! Благодарим за искренность! Как сказали бы сотрудники СМЕРША в свое время :"Даны исчерпывающие признательные показания." Маски сброшены. Защитники "Местоблюстителя из Ватикана", опираясь на труды "архиепископа" Зогби и самого м.Кирилла, заговорили открытым текстом. "КАТОЛИЦИЗМ И ПРАВОСЛАВИЕ - ПО СУТИ ОДНА ЦЕРКОВЬ"./Анна Гопенко/ Правдиво. "Эффективный Менеджер" воспитал преданных, лишенных ложного стыда, последователей. Высказывания Анны Гопенко и благочестивое пение рабов Божиих: Димитрия, Алексея, Константина - по сути одно и то же. Только Гопенко и компания говорят не стесняясь, что называется, в наглую. А рабы Божии Димитрий, Алексей, Константин - поют католический хорал медоточиво, словно под звуки ограна. И те и другие - верные чада "митрополита Рублевки". Мы теперь ясно представляем, какое развитие событий запланировали "ребята из Лэнгли", много лет курирующие Ватикан. Свобода нашей Церкви от западного влияния их совершенно не устраивает.
Ннаконец-то мы слышим их подлинные голоса. 14 декабря 12:09, Навигатор: Рейтинги административных возможностей. Дорогая Редакция! Идея с Опросом очень хорошая, как и многие другие идеи, посещающие в последнее время Правую.ру. Но... Даже, если в результате, преимущество будет у другого архиерея, (мы, например, будем голосовать за владыку Алексия (Фролова) - победа нашего кандидата, скажем честно, будет означать только одно - наши организационные возможности. Возможности сторонников владыки Кирилла также высоки. Думаю, они многократно превосходят наши. Опыт подобных опросов показал, что "побеждает" в них тот, кто обладает большими ресурсами. Материальными и организационными. Определенные резервы у нас есть. Но их не сравнить с "административным ресурсом" владыки Кирилла. Сторонники Местоблюстителя могут возразить, что у владыки нет ни малейшего интереса к опросам и статьям "маргинального сайта". Это не так. Итерес к Вам у владыки Кирилла есть. Думаю, Вы его чувствуете. Еще об опросе: Суть проблемы в том, что владыкв Кирилл - единственный архиерей Русской церкви, которому НЕ СТОИЛО БЫ становиться Патриархом. Даже если он чист как отроковица. Даже если на фотографиях и видиозаписях экуменических радений не он, а его злокозненный двойник. Даже если его многочисленные еретические высказывания написаны не им, а "провокаторами из Чукотской пещеры". Все это уже не имеет значения. Тяжкий шлейф проблем, которые тянутся за ним, наличие достаточно многочисленной группы православных, которые НИКОГДА не признают его Патриархом, но ни в какой раскол не пойдут, оставаясь в Церкви, ведя себя аккуратно, чтобы не попасть под прещения, и в то же время, во всем противясь владыке - делает его ЕДИНСТВЕННЫМ кандидатом, КОТОРОГО НЕЛЬЗЯ ИЗБИРАТЬ. Поэтому, самым корректным голосованием было бы такое: Владыка Кирилл или ЛЮБОЙ ДРУГОЙ АРХИЕРЕЙ РУССКОЙ ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ. Пока голосование идет в ключе. Местоблюститель - против РАЗЛИЧНЫХ кандидатов. Чем больше будет кандидатов - тем, естественно, больше шансов у владыки Кирилла. А надо бы - МЕСТОБЛЮСТИТЕЛЬ или ЛЮБОЙ АРХИЕРЕЙ. Но, повторюсь, состязание в этих рейтингах - это состязание в административных и финансовых возможностях. Здесь - один компьютер - один голос. Подконтрольных компьютеров у владыки-митрополита безусловно больше, чем у всех посетителей сайта. Но опрос все равно хорош, потому что помогает православным очнуться от католического транса и подумать о спасении души, Родины, и Церкви. 14 декабря 13:15, Пересвет: Гламурным надоело стесняться. / Вадим: "Да, мы с католиками одно, владыка Кирилл прав."/ Ну вот и объяснились. Вадим выразил пожелания гламурных "православных", в основном жителей Москвы. Им надоело стесняться! Они действительно с католиками за одно. Я общался с такими прихожанами. Они жаловались мне, как священнику, на "неудобства" нашей Церкви: тяжесть и длительность постов, несовпадение Рождества Христова, (или - "Праздника", как его называют на Западе,) и Нового Года. "Батюшка, почему все нормальные люди веселятся, а мы должнв поститься в Новый Год?" "Почему во всех цивилизованных странах Рождество с 24-го на 25-е, а у нас не пойми когда?" "Почему у лютеран и католиков сидят на скамеечках и службы недолгие, а мы должны два часа стоять?" И, наконец, - "Бог у всех один. Это русские националисты придумали православие". И вот теперь у "воцерквовленных" новых русских появился свой идейный выразитель. Правда, есть и другая Россия. Эта Россия восстанавливает по кирпичикам храмы, учит детей Основам Православной Культуры, воспитывает юношей в военно-патриотических клубах, молится в затерянных лесных монастырях, и не считают веру отцов - "средневековым мракобесием". Надеюсь, что и эта Россия, найдет среди архипастырей и пастырей своих духовных возглавителей. 14 декабря 13:25, Посетитель сайта: Крик Души Благодаря таким публикациям "православных" вроде Григория "Северова", огромная аудитория людей, считающая себя православными людьми, внутренне УЖЕ готова к расколу. Монах, а тем более Митрополит, а ТЕМ БОЛЕЕ Митрополит, который возможно будет Патриархом - должен иметь определенный авторитет в народе. Очень многие люди практически не подозревали о том, что существует такое, что здесь этот "сребролюбивый радетель" излил в самых высоких порывах своей меркантильной души. "Не прикасайтесь помазанникам моим" - это и к Вам, многоуважаемый Автор, относится. А брать монаха, а тем более Митрополита, которого не Вы, а Господь поставил на его место, собирать и раздувать факты вперемешку с информацией, полученной из насквозь таких же лживых и купленных СМИ, показывать все это настолько большой аудитории - Вас жалко просто, что такой, наверное умный человек, защитил не одну диссертацию, может быть даже доктор наук, может быть даже с удовольствием занимаетесь словоблудием у себя на кухне в кругу таких же как Вы, "радетелей" многострадальной Родины нашей - а элементарных мозгов у Вас нет и понять, что можно писать, а что нет, для Вас затруднительно. Господь руками разных людей делает добрые дела, а цель данной статьи, кроме того, как в очередной раз с ядовитой ухмылочкой подлить маслица в огонь, мне не вполне ясна. Вы, "православные", так и пишите православные статьи, собирайте вокруг себя Благодатные темы, а то получается, что Вы тут все собрались и занимаетесь высоколобым умничанием насчет того какие все у нас воры и миллиардеры (самим-то ведь тоже хочется, правда? как-никак интеллектуальная элита, мозговой штурм, БУРЯ! но, не выходит, никак не получается), как наше правительство нас, горемычных притесняет и т.д. - полезность - "0", ничего, кроме огорчения Ваши статьи (за РЕДКИМ исключением) не приносят - отдельное спасибо Петру Мультатули за его статью.
Добрее надо быть к людям, Господа "православные"
Прости меня Господи. 14 декабря 13:39, Посетитель сайта: "10 декабря 17:57, Прихожане: У нас в поселке закрылся завод. Единственное предприятие, где есть работа. Без зарплаты сидим уже несколько месяцев. Мы вышли на улицу. Хотели перекрыть дорогу. Нас даже показывали по телевизору. Мы просим хотя бы вернуть рейсовый автобус. Он давно отменен, и мы не можем ездить в райцентр, отмечаться на бирже труда. Храм Божий единственное наше утешение. Владыка Митрополит Кирилл любит богатых. И сам, говорят, богатый. Он ездил в Ватикан. Молится с католиками. Нам это не подходит. Нам нужен Патриарх - свой, православный. Что бы народ его понимал. Нам сейчас очень трудно. Мы, фактически, вымираем. Но мы не скотина какая нибудь, бессловесная. У нас дети. Голодом уморить - не дадим. И душу как спасать? Какое это будет причащение, если Патриарх из Ватикана? Господи, помоги! Жители п.Петровский, Ивановской обл." - О! ВОТ ТАК, ТОВАРИЩИ! ПРАВИЛЬНО! Какая разница, простым православным? Кирилл - богатый, придет и задушит, уморит голодом жителей п. Петровский, Ивановской обл. Автор - Вы просто провокатор, даже не провокатор, а провокаторишка. Жалко Вас 14 декабря 13:47, Игорь Прохоров: Народ жив! Думаю, за последнее время не появилось ни одной статьи, более искренней и глубокой, чем эти ОТЗЫВЫ народа церковного. Получилась книга - небольшая по объему, но глубокая по содержанию. Опровергающая все расхожие представления. Действительно, некоторые полагали, что народ церковный мертв. А он жив! Наш народ мудр и красноречив. Это потомки Иосифа Волоцкого и Косьмы Минина. Возможно, кризис помог снять воспитываемую долгими годами реформ "зажатость". Многим из этих людей в "новых экономических условиях" терять, фактически, нечего. У них отняли уже все. Теперь пытаются отнять и веру православную. Но вот веры - лучше было бы господам-перестройшикам не касаться. Закручивая кран - можно сорвать резьбу. Придется тогда дворцы на Рублевке - переделывать а Дома-отдыха и Детские санатории. 14 декабря 14:57, Посетитель сайта: Вопрос: если умный и весьма образованный архиерей NN предложит пастве принять как должное нечто предельно греховное и еретическое, надо ли следовать его совету, руководствуясь правилом об уважении к священноначалию?
И еще вот что: такое впечатление, что среди сторонников митрополита Кирилла очень много юристов. Только они часами могут рассуждать о допустимых и недопустимых доказательствах, презумпции невиновности и проч. Но господа, мы же с вами не в судебном процессе - мы не занимаемся доказыванием. Для верующиего человека важна репутация кандидата на патриаршество. Репутация, а не доказательства... 14 декабря 15:04, Дмитрий: Крик Души Согласен с мнением посетителя сайта 14 декабря 13:25 Страшно становится от таких статей и от реакции некоторых людей на них... 14 декабря 15:11, р.Б.Димитрий: 14 декабря 10:59, СМЕРШ Ну что Вы такое пишите господин СМЕРШ-своих не признали что ли в лице Вадима,Станислава и Анны Гопенко??? Ваши же единомышленники-только подлее действуют,чем Вы:на языке мёд-под языком лёд. Их подлая провокация против Митрополита Кирилла очевидна любому здравомыслящему человеку. Так что не надо нам Ваших сообщников-единомышленников в друзья навязывать. Нам такого "добра" не нужно. 14 декабря 15:12, Константин: Вадиму и иже с ним "Да, мы с католиками одно, владыка Кирилл прав..." "Мы" - это кто? Уточните пожалуйста. 14 декабря 15:22, р.Б.Димитрий: Чистосердечное признание Если уж речь зашла о сбрасывании масок и признаниях,то я хочу донести до всех заинтересованных лиц истинные намерения людей,участвующих в этой антикирилловской кампании.На одном православном форуме один ярый антикирилловец не сдержался-высказал самые потаённые чаяния своего сердца,от чего,думаю,его товарищи не пришли в восторг.Вот почитайте: "добиться того, чтобы владыка Кирилл, ради блага Церкви Русской и во избежание нестроений в ней в случае его избрания, взял самоотвод . Это был бы очень благородный поступок с его стороны" То есть эти люди хотят запугать нашу Церковь и лично Местоблюстителя Патриаршего Престола угрозой раскола и заставить его взять самоотвод.Вот для чего нагнетаются все эти страсти,готовится почва для волнений,бунтов и раскола.Цель очень ясная-ЗАПУГАТЬ Церковь и навязать ей свои условия игры.Вот так ни много ни мало... 14 декабря 16:00, Константин: Посетителю сайта 14 декабря 14:57 "Вопрос: если умный и весьма образованный архиерей NN предложит пастве принять как должное нечто предельно греховное и еретическое, надо ли следовать его совету, руководствуясь правилом об уважении к священноначалию?"
"...Итак все, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не поступайте..." (Мат. 23:3).
"Для верующиего человека важна репутация кандидата на патриаршество..." Вообще, недоумение вызывает однозначное причисление всякого несогласного с мнением автора статьи к сторонникам М.Кирилла. Впрочем, судя по стилю и многочисленных отзывов, пищущих их вовсе не интересует истина. Им нужен скандал, буря. Так что, тут хоть лоб о стенку расшиби - все равно повернут в свою пользу. Правда это или нет - что пишут про владыку - на самом деле НЕИЗВЕСТНО. А раз это так, то почему мы, призванные к ЛЮБВИ должны идти на поводу НЕНАВИСТИ, НЕПРИЯЗНИ и всеобщей озлобленности лишь только на основании СЛУХОВ и БАБЬИХ БАСЕН? Да малого того, нисколько не сомневаясь распространять их через СМИ. Есть Церковный Суд, есть Архиерейский Собор - они должны решать вопросы что есть ересь и кто есть еретик. А возражения против даже того же владыки Кирилла можно представить и в совершенно иной форме, не опускаясь до ерниченья, передергивания фактов и откровенного хамства, чего НЕ ДОЛЖЕН позволять себе НИ ОДИН христианин, даже в самом малейшем. Иначе какя репутация будет у нас? Впрочем, боюсь, что у изготовителей этой интернет-каши совсем иные цели. Господи, не остави нас, грешных! 14 декабря 16:18, Посетитель сайта: СМЕРШу Вы себе ник, по-видимому выбрали не случайно - это он дает вам столько самоуверенности? Только весьма странные симпатии у вас, как у православного христианина. Лично меня это весьма настораживает. И откуда вам знать, что у кого на уме? Впрочем, мы уже и не заметили как перешли на выяснение отношений друг с другом... 14 декабря 16:21, СМЕРШ: Рабу Божию Димитрию Как мы можем быть заодно с Вадимом, Гопенко и компанией? Ведь Вадим, как и Вы, уважаемый Димитрий, считает, что: "Владыка Кирилл прав." При всем почтении к многолетнему возглавителю ОВЦС, - мы не можем с этим согласиться. Более того, считаем, что ОВЦС - такая структура, выходцу из которой - теоретически, можно избраться Патриархом. Но реально - невозможно Патриаршествовать. Будет давить груз контактов с Западом. Думаю, представителям церковного МИДа, лучше, как говорили когда-то в ЦК, - "сосредоточиться на другой работе." А вот Председателю Синодальной комиссии по делам монастырей, архиепископу Алексию, стать Предстоятелем - более уместно. Монастыри - великая сила Святой Руси. Настоящий Засадный полк. Мы о нем еще услышим. Кроме того, проклятая пресса, - ну НИЧЕГО не писала о владыке Алексии. Ни хорошего, ни плохого. По нашему - это как раз то, что нужно. В нынешнее трудное, действительно, - кризисное время, Церкви нужен не "топ-менеджер". А отец. Мудрый и твердый в вере Первосвятитель. Слишком много лишних слов сказала за этот год "команда" митрополита Кирилла. Да и он сам. Вам не кажется? Иногда гораздо умнее выглядит тот, кто умеет помолчать. "Менеджер" нужен в комерческом банке. Церковь -ждет непорочного житием, молитвенного Предстоятеля. Хранителя канонов. 14 декабря 16:34, Маркова Елена: Митрополиту Кириллу стать Патриархом так же трудно, как верблюду пройти в игольное ушко. Не избраться. Не быть назначенным. Это-то как раз ему очень легко. А именно - стать. 14 декабря 16:42, Константин: Вассалы-ревнители митрополита Кирилла признались, что они неверующие. Читать всем: http://kirillfrolov.livejournal.com/444415.html 14 декабря 16:45, Григорий: Константину, Димитрию, Сысоеву и прочим. Хватит разводить полит-информацию. Давайте по сути.
МИТРОПОЛИТ КИРИЛЛ ГУНДЯЕВ:
"…Я вообще-то не понимаю, как можно переходить из православия в католицизм, либо из католицизма в православие. Это вызывает серьезные сомнения экклезиологического характера"
http://ekumenizm.wiara.pl/wydruk.php?grupa=6&art=1194477122&dzi=1153917918&katg
"... всякий переход из православия в католичество и обратно есть заблуждение, которое нарушает доверие между Церквами" ("Московские новости" №4, 26 января 1992 г., стр 20).
Митрополит Кирилл по своим убеждениям униат, что еще не понятно. 14 декабря 16:49, Константин: Судя по рассуждениям находящимся по приведенной мною ссылке на разговор Киры Фролова и Аркаши Малера, рейтинг м.Кирилла на Правой накручивается этими же мурзилками через своих дружков и через многочисленные прокси. Фролов, например, всем по емейлу рассылает указания голосовать за Кирилла Гундяева. Так что, завалят вашу инициативу товагищи. 14 декабря 16:52, Камалов Фанис Минахметович: Простите, но этот папа Бенедикт плохой человек. Он обидел мусульман. Потом извинялся. Но мы ему не верим. Неправильно человеку, который хочет стать Русским Патриархом, фотографироваться с врагом мусульман. В России есть Православная вера. Есть Ислам. Больше никаких вер не надо. 14 декабря 17:50, Игорь Прохоров: Тихое и безмолвное житие Десятилетиями "желтая" пресса преследовала ни в чем не повинного митрополита Кирилла (Гундяева). Почему никакая пресса никогда не упоминала имени архиепископа Алексия(Фролова)? Оба почти ровестники. Оба на вершине иерархии. Синодальная комиссия по делам монастырей не менее, (а, возможно, и более,) важна для Церкви, чем ОВЦС. Но нигде ни слова о владыке Алексии. Нет у него и столь многоречивой свиты, как у главы ОВЦС. Не пользуется он красноречием Кураева, Чаплина, Чапнина, Вигилянского, Фролова, других "православных публицистов". И слава Богу! Все необходимое для Патриаршества есть у владыки Алексия. Верность канонам, непорочное житие, опыт. Нет лишь одного - благоволения Ватикана. И не надо. 14 декабря 18:20, Наблюдатель.: Нечего тут демократию разводить Идею насчет голосования следует признать никуда не годной сразу по нескольким причинам.Обсуждение статьи помогло каждому из нас узнать мнение друг друга, укрепиться в этом мнение и явилось попыткой донести его до тех, кого оно может интересовать.Бог предается молчанием - молчания не было! Но давайте при этом не будем думать, что мы честнее, умнее, прозорливее епископов и большинства других делегатов собора. И уже тем более не будем от них чего-то требовать - пусть они поступают по своей совести. А вот идея как-то оформить проведенное обсуждение и попытаться донести его до более широкого круга православных (ведь многие сегодня пребывают в состоянии неинформированности и неуверенности, хотя и чувствуют своим сердцем неладное в отношении м.Кирилла) - интересна и заслуживает внимания. 14 декабря 18:32, Иван: , Станислав: Ну и что? Да, Кирилл целует руку папе. Ну и что? Папа римcкая и Гундяев- оба епископы по чину. Так кто кому руку целовать-то должен?? 14 декабря 18:52, Независимый наблюдатель.: Патриарх - митрополит Ювеналий? Владыка Кирилл не сможет быть Патриархом. Даже, если изберут, его будут непрерывно "сводить" с Престола. Жизнь Церкви превратится в кошмар. Жизнь Патриарха будет на первых страницах скандальной хроники. Единственный вариант управляемого кем-то сверху, (но не Свыше!) Собора, сохранить лицо, это скрыть Главу ОВЦС за широкой спиной опытного церковного дипломата, - Митрополита, (возможно - будущего Патриарха) Ювеналия. Не исключено, что мудрейший царедворец специально оказал владыке Кириллу медвежью услугу с Местоблюстительством.
Что ж... Будет у нас Патриарх не очень молодой. Зато - опытный. 14 декабря 18:59, menashe: Тихое и безмолвное житие Он не может не знать о публикациях газеты. После статьи “Табачный митрополит” проблема торговли сигаретами была вынесена на обсуждение Архиерейского собора. Против резко выступил ныне покойный архиепископ Новосибирский и Бердский Сергий и верующие Новосибирской епархии. Митрополиту Кириллу пришлось изворачиваться и лгать, утверждая, что гуманитарные сигареты случайно попадали вместе с какими-то моторами от холодильников и стеклопакетами. Опираясь на таможенные документы, мы установили, что сигареты поставляла не какая-то непонятная фирма, а “Филипп Моррис Продактс Инк.”. Сигареты шли из Швейцарии, из города Базеля, Гютерштрассе, 133. Разнообразие марок сигарет поражает. Все ссылки в таможенных документах — на некий договор о гуманитарной помощи Русской православной церкви от 11 апреля 1996 года. Что же касается денежных потоков, которые шли через ОВЦС, то попытки митрополита Кирилла спихнуть все на “Нику” (коммерческая структура, созданная владыкой Гундяевым при ОВЦС) не выдерживают критики. На тех же таможенных документах четко обозначено: “Производитель: RJR Tobacco (США). Продавец: ОВЦС Московской патриархии”. Более того, указан даже адрес склада: г. Москва, Даниловский вал, 22, Данилов монастырь. Так что благодаря заботам владыки Кирилла теперь и Данилов монастырь войдет в историю как табачный...
Вот немного скучных цифр, также почерпнутых из таможенных документов: “Штаб гуманитарной помощи Русской православной церкви (его до недавнего времени возглавлял архиепископ Калужский и Боровский Климент Капалин) при Отделе внешних церковных сношений Московской патриархии (ОВЦС МП) обязуется осуществить фактический ввоз в Российскую Федерацию подлежащих маркировке товаров в соответствии с таможенным режимом выпуска до свободного обращения табачных изделий в количестве 96.591.000 пачек сигарет, поместить их на АОЗТ “Павелецкая”... гарантийное обязательство ОВЦС МП на сумму 15.840.924 (Пятнадцать миллионов восемьсот сорок восемь тысяч девятьсот двадцать четыре экю)”.Звезда пленительного счастьяПосле разбирательств на соборе в 1997 году владыка Гундяев вынужден был частично свернуть и законспирировать гуманитарно-экономическую деятельность. Более того, он поменял ключевых людей в так называемом Штабе гуманитарной помощи при ОВЦС. На том же Архиерейском соборе в феврале 1997 года было принято решение организовать Экономический совет во главе с епископом Орехово-Зуевским Алексием Фроловым. Совет должен был стать подотчетным непосредственно Святейшему Патриарху Московскому и Всея Руси Алексию II. Однако вскоре Экономический совет вновь оказался при ОВЦС, а епископ Алексий — непосредственным заместителем табачного владыки Гундяева. Табачный бизнес — один из самых доходных не только в России. Американские табачные фирмы, поставляющие сигареты в Россию, крайне заинтересованы в том, чтобы табак поступал в нашу страну не как обычный товар, а через каналы гуманитарной помощи. Западные фирмы не платят таможенных пошлин, а баснословная выручка распределяется по-братски и накапливается в швейцарских банках.
К Швейцарии владыка Гундяев питает нежные чувства. Еще бы, именно эта страна четверть века назад впервые приняла молодого, энергичного монаха Гундяева. Здесь он испытал сердечный трепет, впервые сев за руль своей первой иномарки, которую вскоре вдребезги разбил. Любит владыка до сих пор скорость и риск. Но как он сумел попасть в благополучную Швейцарию в тяжелые годы брежневских гонений на Русскую церковь? 14 декабря 19:03, С.В.Евтушенко: Игорь Прохоров прав. Глава ОВЦС не понимает - то, что он, видимо, считает своими достоинствами, - пафосность, многословие, объятия с иностранцами, - является его недостатками. Все эти качества противоречат православной ментальности. 14 декабря 19:04, Посетитель сайта: О "других архиереях" Опять же Васька не зря слушает... Пока вцепились друг в друга сторонники 2-х архиереев, третий - митр. Ювеналий вырвался вперед с большим отрывом. Это как объяснить? Или это и есть желанный результат дискуссии? А в это время, дорогие братья и сестры, позиция "другой архиерей" движется медленно и тихо, хотя и движется все-таки. Странно то, что совсем нет имен... Неужели их и вовсе нет? А где те молодые просвещенные епископы, которых рукополагал в последние годы покойный Святейший Патриарх? К примеру, Лонгин Саратовский епископ или Георгий Нижегородский, или не из последних лет хиротоний митрополит Владимир Ташкентский (Иким)? Кто-нибудь читал им написанные жития русских святых? А ведь погружаясь в текст, много можно понять о человеке, о его духовном утроении... Не кажется ли вам, дорогие братья и сестры, что "другой архиерей" - это и есть кандидатура для жребия Божия? 14 декабря 19:20, Исаев: Крик Души?! // "...мозгов у Вас нет и понять, что можно писать, а что нет, для Вас затруднительно." "...какая разница простым православным?" //
Ну прямо, как с быдлом разговаривают! Посетители... Ничего себе - "Крик души." 14 декабря 20:53, Андрей: клевета не пройдет Статья в добрых традициях агитпропа.Митр.Кирилл достойный кандидат в патриархи 14 декабря 21:27, Посетитель сайта: http://traditio.ru/wiki/Пересвет_(банк) 14 декабря 22:01, Макаров.: Два пути Почему статья вызвала столь беспрецедентную рекацию? Потому что от выбора Патриарха во многом зависит путь развития страны. Ведь болеее 70% населения, позиционируют себя, как православные. Есть два пути. Владыка Кирилл последовательный сторонник сближения с Западом. Некоторым рублевским обитателям это кажется естественным. Если Россия входит в ВТО, если Украина, ( а это - едва ли не половина приходов,) интегрируется в НАТО... Почему бы РПЦ, (плюс, потерявшей всякую ориентацию РПЦЗ,) не стать частью католической церкви? Тогда и голову не надо ломать: кого избрать Патриархом? И рейтинги проводить. И так понятно. "Патриархом" становится Римский папа. Это вполне устраивает "православных" с Рублевки. "Логично!" - говорят они. Особенно жалка здесь позиция Зарубежной Церкви. Она сдала все свои антиэкуменические позиции. Но за это даже не удостоилась приглашения на Собор. Другая позиция, тоже совершенно понятная, представляет глубинную Россию. Здесь, после августовской войны, принесшей похоронки именно сюда; после начала кризиса, поставившего под угрозу уже саму жизнь Русских, - сложилось стойкое недоверие к Западу. К либеральным ценностям. Здесь возникла решимость выходить из беды, опираясь на собственные силы. На силу духа Русского народа. Проводником по этому пути - является архиепископ Алексий. 14 декабря 22:30, Н.И.Зимина: Это великолепное обсуждение! Очень важно обобщить итоги этого великолепного обсуждения. Отзывы восхищают. Мы видим пробудившийся к жизни Русский Народ! Спаси Бог Редакцию Правой! Интересны и отзывы сторонников м.Кирилла. Они симптоматичны. Вернее - диагностичны. Просим Редакцию, православных ученых и журналистов, сотрудничающих с ней, составить на основе наших "постов" - "ОБРАЩЕНИЕ". Думаю, православные аналитики смогут сделать это профессионально, и донесут нашу позицию до самого широкого круга граждан. 14 декабря 23:25, Виктор: Нет клевете! Согласен с Андреем. Нет клевете и лжи! Митрополит Кирилл-достойный кандидат! Аксиос! 14 декабря 23:30, ФИЛИППЪ: Камалову Фанису Минахметовичу Уважаемый Фанис! Нам не нужна ни чалма ни тиара! 14 декабря 23:40, Иванов: Альтернативы владыке Кириллу нет. Также, как Ельцину и Горбачеву. /Андрей: "Статья в добрых традициях агитпропа."/ В добрых традициях агитпропа работает сегодня наше телевидение. Зрителям, по всем информационным каналам, с чугунной ясностью вбивают мысль: "Владыка Кирилл единственный и незаменимый. Альтернативы ему в подлунном мире нет". Также, если помните, альтернативы не было - Ельцину и Горбачеву. Да и в отзывах наших новых "посетителей", звучит не только агитпроповская "убедительность". Но, и, едва слерживаемая, угроза: "Попробуйте-ка, осмелевшие гои, поступить по своему. Вас ждет хорошая выволочка." Эти интонации мы знаем со времен товарища Троцкого. И со времен певца агитпропа - товарища Губельмана. И честно говоря, не имеем желания их больше слушать. Русский народ будет поступать так, как сочтет нужным. После каждой телевизионной обработки, от главы ОВЦС отвращаются тысячи православных. У нашего народа аллергия на агитпроп. 14 декабря 23:57, Игорь В.: Не совсем верный(!) тон выбран в нашем обсуждении... Хотелось бы провести две линии. Линии духовного преемства. Не обижая, не ругая. Нельзя отрицать наследие митр. Никодима, его вклад в сохранение церковное в хрущевскую оттепель. Но была и иная сторона будущего возрождения. Изтайно готовили его и шацкие старицы, схиархимандрит Виталий (Сидоренко), архимандрит Иннокентий (Просвирнин) и многие-многие не знаемые нами. Хотелось бы одним ушком услышать, что говорили ялтуновские сёстры, тогда еще архимандриту Алексию. Но многие это сегодня слышат. Правда? 15 декабря 00:13, Преподаватели ОПК: Мы за владыку Алексия Благодарим Редакцию Правой за опрос! Мы - за владыку Алексия. Мы - за Православие. За нашу Великую Родину! 15 декабря 00:29, Посетитель сайта: СМЕРШу Не хотел больше писать сюда, надоело. Но, вот Бам отвечу. То что меня записали в мёдоточивые - ничего, необидно. А вот в "кирилловцы" - зря, Я об этом в каждом посте говорил. Бы что читать не умеете?. А вот почему Вы это сделали понятно - да потому что тон мой не нравится, попытка призвать к терпению и уважению к друг-другу. Да с такими смершами никаких "ребят из ленгли" не нужно - сами всё разнесёте по кирпичику, поломаете то что не строили. Были бы Вы такой один - ладно, да слишком уж много на этом форуме хамства, грубости, передёргивания. Неужели Вы не понимаете что своей неудержимой агрессией Вы не только людей обижаете напрасно - Вам я думаю на это наплевать с высокого дуба - Вы отталкиваете своих же потенциальних сторонников (скажем противников экуменизма) своим неыёмным радикализмом. Вам же нужно обязательно унизить, любой ценой закошмарить своего противника. Я не про себя говорю, а про реальных стронников м. Кирилла. Они, знаете ли, вызывают больше симпатии и сочуствия - хотя бы потому что держат себя достойно и находятся в меньшинстве, а слабых надо защищать. А попробуйте-ка посмотреть на этот форум со стороны, скажем глазами молодого человека, духовно неопытного, делающего первые шаги к Вере. Вот почитает он(она) всё это и скажет - а не пошли бы вы все с вашими сплетнями, менеджерами, шантажистами, анафемами, проклятиями, клонами и прочими жидо-казаками куда подальше - "Чуму на оба ваших дома".
Алексей 15 декабря 01:38, Николай: Мирополит Ювеналий И все же Мирополит Ювеналий лучший на сегодня кандидат в Патриархи.Он мудр,пользуется уважением и известен своим благочестием и молитвенностью.Он будет хорошим Патриархом И многим станет спокойнее в это непростое время. м.Кирилл не объединяет православных ,а вносит разделение. 15 декабря 01:42, Верующие из Смоленска: Мы-за Владыку Кирилла! Мы поддерживаем Местоблюстителя Патриаршего Престола и правящего архиерея нашей епархии-владыку Кирилла!!! 15 декабря 02:28, Василий (не раб, конечно): Странно Вот я человек не вреующий. Но все равно. Мне показалось странным что здесь пишут: не будем терпеть Кирилла. Но ведь оен был одним из ваших высших иерархов многие годы. И терпели. А что поменялось то? Почему тогда его как иерерха - терпели, а сейчас как иерерха высшего всего то на одну ступень (сейчас то он УЖЕ - местоблюститель)вы его терпеть не желаете? Что поменялость то за долгие годы, например с того же 97 когда как вы пишите он совсем был заляпан, щзапятнан и извожен в грязи? 15 декабря 08:41, ПЕТР: Много всякого написано,но главное не отмечено. А тем временем приближается 2012 год,когда по предсказаниям старцев наступит полный крах западной идеологии. Их время уходит безвозвратно.Мудрые головы придумали большую авантюру- притвориться русскими. Были просто жиды-стали уважаемыми евреями,а теперь стали новыми русскими. Но новой русской нации нужна новая русская Церковь и новые русские попы. Таковые уже выращены и Гундяев из них главный. Однако обездоленный русский народ,собравшись в РПЦ накапливает антижидовский потенциал,да и множество священников делают то же самое. Требования к покойному Патриарху бороться с антисемитизмом в РПЦ не дали эффекта,т.к. последний мало реагировал на эти требования. Поэтому новые русские(а это как известно дети старых евреев) ставят своего нового русского Патриарха,который и зачистит полностью РПЦ от старых русских. Таким образом подмена понятий будет произведена полностью. Но вот смогут ли они этим обмануть Бога? 15 декабря 09:53, Посетитель сайта: Анаксиос! Митрополиту Кириллу - Анаксиос! 15 декабря 10:33, Григорий: Заметьте, адвокаты м.Кирилла не хотят говорить по сути. Вся их апологетика заключается в "разоблачении коварных намерений противников м.Кирилла", т.е. это апологетика ради апологетики. Еретические воззрения своего кандидата они нарочито обходят стороной.
А тем, кто действительно считает, что м.Кирилл сейчас "идеальная фигура", я скажу. Сначала будет разводка: "будь реалистом - голосуй за Кирилла", а потом: "проголосовал за Кирилла - будь реалистом". 15 декабря 11:24, Железновы: За владыку Алексия! Мы не против. Мы - ЗА! ЗА ВЛАДЫКУ АЛЕКСИЯ! АКСИОС! 15 декабря 11:37, Исаев: Полностью согласен с Григорием (15 дек. 10:33). Присоединяюсь! 15 декабря 12:13, Посетитель сайта: ВОТ И ВСЕ НАШЕ ПРАВОСЛАВНОЕ МЫШЛЕНИЕ! ОДНА АГРЕССИЯ И ЗЛО,ЗАВИСТЬ И НЕТЕРПИМОСТЬ, ТАК И ЦАРЯ ПРЕДАВАЛИ. НЕТ ЛЮБВИ У РУССКИХ ПРАВОСЛАВНЫХ - НЕТ!!! И ЭТО ПОГУБИТ СТРАНУ. ПРОСТИ НАС ГОСПОДИ,НЕ ВЕДАЕМ ГРЕХА СВОЕГО,ТОЛЬКО В ЧУЖОМ ГЛАЗУ СОРИНКИ ВИДИМ. 15 декабря 12:30, Посетитель сайта: Вопрос защитникам митрополита Кирилла Пожалуйста, объясните мне, как мне, мирянину, осведомленному о том, что в антихристовы времена будет существовать некая единая церковь, относиться к словам митрополита Кирилла о том, что Всемирный Совет Церквей, «является для нас общим домом. Православные воспринимают его как свой дом и хотят, чтобы этот дом был колыбелью грядущей Единой Церкви»?! Или скажете, что митрополит Кирилл этих слов не произносил? У меня грехов более чем с избытком, и мне вы можете сказать: "разберись в начале со своими грехами", но к упомянутой "единой церкови" я отношение иметь не хочу, да и всем вам не советую... 15 декабря 12:31, Посетитель сайта: Кочетковская секта. Интересный рейтинг. За митрополита Ювеналия голосуют кочетковцы, т.к. он покрывает их гуру. 15 декабря 12:41, Посетитель сайта: Каково наше православное мышление ... А мышление наше православное таково, что с легкостью посылаем побоку и церковный устав, и благочиние, и заповедь послушания, и заповедь веры и доверия Промыслу Божию, и терпение, и смирение... Все хотим упредить, организовать и направить, не ведая, что творим, не зная ни людей, о которых толкуем и судим глубоко, ни тем более не понимая Ума Божия, Его же кто исповесть? Что мы понимаем в положении нынешнем России, нашей Церкви, того, кто и что ей нужен сегодня? Политиканство примитивное вместо всех церковных установлений, чудовищное политиканство. Причем тут "за кого" и "против кого". Против политиканства в Церковной жизни, против демократических методов, против истерии толпы. Вот против чего, думаю, выскажутся верные сыны Церкви. 15 декабря 13:00, Д.Шалашов: За Русь Святую! За владыку Алексия. Архиепископ Алексий подарил нам драгоценные книги. О шацких подвижницах, с которыми сам был в духовном общении. ("Сестры.") О схиархимандрите Виталии. Эти книги стали поистине народными. В них Святая Русь. Обновленческая билиберда пылится на прилавках церковных магазинов. А книги, изданные владыкой Алексием, народ читает вслух, передает из рук в руки. Сейчас действительно происходит выбор из двух путей. Святорусского и гламурного. Один представлен владыкой Алексием. Аксиос! Другой - Менеджером. Анаксиос... За Русь Святую! За веру православную! 15 декабря 13:12, Посетитель сайта: О непорочном зачатии Прежде чем критиковать этот (не самый существенный) фрагмент статьи, прочтите об этом свт.Иоанна (Максимовича): http://nikolay-saharov.livejournal.com/180145.html 15 декабря 14:03, Посетитель сайта: Да... Нет любви у Русского Мира к рабу Божиему Кириллу. Нет. 15 декабря 14:12, Валерий Иванов: Русская Церковь или Ватиканские реформы? Пора подводить предварительные итоги. Апологеты главы ОВЦС так и не сказали ничего по существу. Они даже не коснулись сути дела, четко и ясно выраженной в заглавии статьи, - "МЕСТОБЛЮСТИТЕЛЬ ИЗ ВАТИКАНА." Для них Ватикан, нарушение канонов - табу. Запретная тема. Все их аргументы чисто эмоциональны. "Позор!""Провокация!" И даже: "...слабых надо защищать." Поборники православия дали серьезную аргументацию. Теперь необходимо, чтобы их боль, их выстраданная, глубоко церковная позиция, дошла до архиереев, монашествующих, мирян, представителей РПЦЗ, православных СМИ и общественных организаций. На наши плечи легла серьезная ответственность. Ответственность за будушее страны. За будущее Русского Православия. До избрания осталось 45 дней. Мы понимаем, что Собор созывается неполный. Об этом хорошо написал В.Махнач. Но мы обязаны донести до этого, крайне усеченного Собрания, все наиболее важное, из того, что высказал церковный народ за несколько дней местоблюстительства. Наша совесть должна быть чиста. Мы обязаны сделать все, что бы архиереи поняли нас, и совершили правильный выбор. Ошибка - может стоить огромных страданий нашему народу. Русская Церковь и Ватиканские реформы - вещи несовместимые. 15 декабря 14:14, Посетитель сайта: АКСИОС! ЗА Митрополита Кирилла-за Единство и развитие нашей Церкви во славу Святой Руси!!! Митрополит Кирилл-АКСИОС!!! 15 декабря 14:47, Посетитель сайта: Анаксиос! Форсировать подготовку Поместного Собора было решено по личному настоянию митрополита Кирилла (Гундяева), который, судя по всему, изо всех последних сил, так что в обморок падает, намерен стать Патриархом. Возможно, он уже успел убедить каких-то архиереев в необходимости поддержать его кандидатуру на патриарший престол, а пока те не передумали и не объединились в какие-то фракции, которые могли бы составить митрополиту Кириллу конкуренцию, он и решил Поместный Собор провести побыстрее. Может быть, это опять же простое совпадение, но в Комиссию по подготовке Поместного Собора вошли все ключевые фигуры Отдела внешних церковных связей: епископ Егорьевский Марк (Головков), протоиерей Всеволод Чаплин, протоиерей Николай Балашов, о. Георгий Рябых, а также такие откровенно "прогундяевские" архиереи, как епископ Венский и Австрийский Иларион (Алфеев) и архиепископ Ставропольский и Владикавказский Феофан (Ашурков). Всё это также доказывает, что именно по настоянию митрополита Кирилла было "ускорено" проведение Собора. Не успеет никто и оглянуться, как митрополит Кирилл станет Патриархом. Вероятно, митрополит Кирилл надеется как раз на быстроту маневра, чтобы ни власть, ни оппозиция среди архиереев не успели путем аппаратных интриг воспрепятствовать его избранию. 15 декабря 15:03, Федорова В.П.: За архиепископа Алексия! Господи! Спаси и сохрани владыку Алексия! Дай нам доброго пастыря! 15 декабря 15:11, р.Б.Дмитрий: Хватит лицемерить! Хочу сказать следующее. Здесь очень много людей,выступающих с обвинениями в адрес Митрополита Кирилла.Чего только мы все за эти дни не услышали про него-"еретик" "обновленец" "торговец сигаретами" и т.д. Про остальных возможных кандидатов в Патриархи-молчок.Видно считается,что они все,по умолчанию-белые и пушистые,почти святые. А на самом деле? Вот лидирует в голосовании митрополит Ювеналий.Вроде бы пожилой уважаемый архиерей.Многие его избрали в качестьве главного противовеса злобному владыке Кириллу.Но так ли всё безоблачно в отношении Митрополита Ювеналия? Он покрывает антиправославную секту Кочеткова,дал ей приют в Новодевичьем монастыре.Он активно выступал против канонизации Царской Семьи.Почему об этом молчат все эти благочестивые люди,с таким жаром и высоким духовным порывом обличающие мнимые и явные грехи Митрополита Кирилла? Митрополит Владимир-активно действует секта "живая вода",которую он опекает,он борется с памятью о митрополите Иоанне (Снычёве),столь любезном сердцу Православных ревнителей,как себя именуют и считают люди,обличающие владыку Кирилла. Митрополит Климент-сам лично и его епархия являются акционерами и одними из главных учредителей банка "Пересвет". Ну как,белые и пушистые? Может,тогда,хватить лицемерить и поливать грязью только Митрополита Кирилла,но взглянуть правде в глаза и честно и беспристрастно обсуждать всех кандидатов,отбросив в сторону личные неприязненные отношения к владыке Кириллу? Или на такое наших Православных ревнителей не хватит? 15 декабря 15:25, Олег-империалист: Странный вопрос Некто Странно спрашивает: "Почему тогда его (м.Кирилла) как иерерха - терпели, а сейчас как иерерха высшего всего то на одну ступень (сейчас то он УЖЕ - местоблюститель)вы его терпеть не желаете?"
Странный вопрос, право... Одно дело, к примеру, коррупция в одном каком-нибудь ведомстве (например, в МИДе), и совсем другое - во всем государстве, сверху-донизу. Формально ступень-то может и одна, но зато какая! 15 декабря 15:35, Гром: Билли Грэм в рясе. М-т Кирилл - это какой-то Билли Грэм в рясе. Поражает его экстатическая готовность говорить, характерная для протестантских бродячих проповедников. В любое время. В любом месте. Еретическая уверенность, что словами можно изменить мир. На самом деле мир меняет (и удерживает!) - молитва. Православные Патриархи люди немногословные. Почившие святители сначала думали. А потом говорили. Или - молчали. Но ни как не выстреливали в окружающих пулеметными протестантскими "проповедями". Был в России и еще один любитель говорить. Звезда западных СМИ - М.С.Горбачев. Старые люди еще помнят его призывы, (почему-то с ударением на первый слог): "Главное - нАчать! Главное - пОнять!" И конечно, знаменитое: "ПРОЦЕСС ПОШЕЛ!" "Процесс пошел" и в Русской Православной Церкви. После, почти безраздельного хозяйничания ОВЦСовцев в последней год, мы видим удручающие результаты. Мы сделаем все, чтобы этот "процесс" - прекратился. 15 декабря 15:49, Посетитель сайта: Посетителю - 15 дек. 14:14 Какое отношение имеет менеджер Кирилл к Руси вообще? Разве, что к "новым русским"? АНАКСИОС!!! 15 декабря 15:50, Посетитель сайта: Всем,кто считает архепископа Орехово-Зуевского Алексия ревнителем чистоты Православия и врагом всего нового.Почитайте http://www.zaistinu.ru/articles/?aid=1282&comment=698#c698 15 декабря 16:02, Евгений Чайка: Молитвой и покаянием всегда крепка была Русь по милости Божией а не нашей гордости! А что братья ,если вместо всего этого, что здесь происходит, НАМ ВСЕМ НАЧАТЬ МОЛИТЬСЯ?!
Просите меня братья и сестры за все! 15 декабря 16:13, Ревнители: р.Б.Димитрию 15.12 15:11 Православные ревнители отнюдь не поддерживают названных Вами иерархов. Православные ревнители поддерживают архиепископа Алексия. И именно потому поддерживают, что в отличие от оглашенного Вами списка,(во главе с м.Кириллом, конечно,) - о владыке Алексии никто не может ДОКАЗАТЕЛЬНО сказать ни одного дурного слова. Именно такой Патриарх и нужен в кризисное время России. Чтоб не какие СМИ и тявкнуть не смогли. А те, кого Вы перечислили, также как и м.Кирилл, даже и рассматриваться не могут. Кризис - означает Суд. Не выдержат они Суда. Здесь мы совершенно согласны с Вами, Димитрий. Поэтому, мы - за владыку Алексия. Если он в наше бурное время, находясь на вершине иерархии, - сумел остаться неизвестным, - это уже о многом говорит. 15 декабря 16:19, р.Б.Дмитрий: Ревнителям Увы,не все так рассуждают,как Вы. Многие на иных православных форумах всерьёз поддерживают названных мною иерархов. Особенно популярен у ревнителей как раз Митрополит Ювеналий. 15 декабря 16:23, ФИЛИППЪ: Вопрос к патриотам и ревнителям У меня большой вопрос к нашим птриотам и ревнителям:не является ли сложившееся положение с местоблюстителем и возможным будущим патриархом ,гневом Господним за многолетнюю хулу и ропот на на ныне почившего Предстоятеля? Не из правого ли лагеря,все 18лет его патриаршества неслись обвинения в жидовстве(пресловутая речь перед раввинами 1991г),поддержке "антинародного режима"(я помню в 1993г попал в патриотическую толпу,отгадайте кого там проклинали как Ельцина?...правильно Святейшего Патриарха)даже фамилию Патриарха не оставляли горе -патриоты в покое ,все им мировой сионизм мерещился, ну теперь будет все родное,домотканное -ГУНДЯЕВ.Вот только смиренно-примерительной реакции на хулы не будет ,а будет суд и отлучение ,.поверьте на слово.Давайте остаток поста используем для покаяния,время до собора еще есть,может Господь как с Ниневией сменит гнев на милость. 15 декабря 16:38, Посетитель сайта: Против Алексия Орехово-Зуевского серьезный аргумент: http://www.zaistinu.ru/articles/?aid=1282&comment=698#c698
А все бросились за него голосовать. Тоже и Ювеналий. Я за владыку Онуфрия Буковинского. Он исповедник, постоянно ездит на Афон к старцам, против глобализации.
Мирополит Онуфрий - АКСИОС!!! 15 декабря 16:42, Камалов Фанис Минахметович: ФИЛИППУ (14 декабря 23:30) (... Нам не нужна ни чалма ни тиара! )
От "чалмы" никуда не дется, уважаемый Филиппъ! Мы здесь живем... Понимаете? А "тиара"... Зачем она тут, действительно, нужна?! 15 декабря 16:49, Посетитель сайта: Ревнителям... неизвестности Так как же вы призываете голосовать за неизвестного? А "известные" - это кого измарала бессовестная пресса? Ей что-ли править бал? Умение остаться в тени может говорить о самых разных свойствах человека. 15 декабря 17:00, Ревнители: Посетителю от 15.12 15:50 "Почитали"... И ничего там не нашли. Да и никто не найдет. Остались при своем мнении. Архиепископ Алексий - АКСИОС! 15 декабря 17:13, Валерий Кипеловъ: В Русской Церкви, в ОВЦС - Таится чудище-змей, Гнилое сердце, экуменист, Надеждо всех ересей
Он копит силы, ревниво ждет, С ним Ватикан и Фанар, Смерть Патриарха - готовый ход И неизбежен Удар -
Все, что здесь ты навеки любил Уничтожит разом Проклятый местоблюститель Кирилл Нужно нам набраться сил И обратиться с молитвой - Да к старцам, С молитвой - Да к старцам!
Готово иго вновь для Руси, Ликует сам сатана: Везде, повсюду, хоть пса спроси – Кандидатура одна!
Пока не поздно – спеши спастись, Нельзя нам больше терпеть – Как старцы встанут, то берегись, Любому чудищу – смерть!!!
Все, что здесь ты навеки любил Уничтожит разом Проклятый местоблюститель Кирилл... Нужно нам набраться сил И обратиться с молитвой - Да к старцам, С молитвой - Да к старцам! 15 декабря 17:16, Посетитель сайта: Людие! Выяснилось что тут за проОВЦСовские апологеты м.Кирилла сидят днями напролет. Вот, например, "р.Б. Димитрий" - это Дмитрий Пахомов - дружок печальноизвестного Кирюши Фролва. Они сейчас строчат как из пулемета по всем сайтам, агитируя за м.Кирилла, выступая против жребия и т.б.. Бесенята. 15 декабря 17:24, ФИЛИППЪ: Камалову Ф М Живите на здоровье!А исламизация по рецептам Джемаля и Аширова в России не пройдет 15 декабря 17:39, Ярославцы: Благодарим Правую! Благодарим Правую.ру за возможность высказаться! За счастье почувствовать себя людьми. Людьми православными! Надеемся выразить свои чаяния не только в виртуальном, по и в реальном пространстве. Главное - уже произнесено. Настало время дел. 15 декабря 18:00, Камалов Фанис Минахметович: ФИЛИППУ Благодарим за разрешиние! Надеюсь, что католицизация по рецептам митрополита Кирилла в России тоже не пройдет! 15 декабря 19:47, Правая.Ру: Навигатору >Поэтому, самым корректным голосованием было бы такое: Владыка Кирилл или ЛЮБОЙ ДРУГОЙ АРХИЕРЕЙ РУССКОЙ ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ.
Мы думали об этом варианте. Но нас бы сразу записали в "протестный электорат". Нет, мы не за "кого-угодно-лишь-бы-не-Кирилла". Этого как раз от нас ждут. Пожалуйста: мы проводим свободное голосование, и пока, несмотря на весь ресурс, местоблюститель имеет только 12%. Если же сложить цифры других поименованных кандидатов, то мы получим, что 80% против м. Кирилла, т.е. за ЛЮБОГО ДРУГОГО АРХИЕРЕЯ, как вы и хотели.
80% против - не правда ли, цифра говорит сама за себя? 15 декабря 19:52, ИБ: Анонимному 13 декабря 23:46, Посетитель сайта: >Как же надо не любить и не уважать нашу Церковь,чтобы за такой вариант голосовать!Мирянин во главе Церкви...
Что же вы тут невежество-то свое демонстрируете? Или вас ревность не по разуму совсем ослепила? Нередко в Византии патриархом становился мирянин - естественно, он принимал перед этим соответствующие обеты и быстро проходил положенные ступени иерархии. Самый известный пример - свт. Тарасий. Был подобный прецедент и на Поместном Соборе ГРПЦ 1917-18 гг. Кандидатом-мирянином был А.Д.Самарин, бывший обер-прокурор Синода. Его не избрали, конечно, но дело ведь не в этом!
Учите матчасть! 15 декабря 20:05, Посетитель сайта: возражение Правой.Ру Однако, уважаемые, на наш взгляд, Вы не совсем точно уловили, что стоит за нынешними цифрами опроса. Судя по всему, митр. Кирилл ресурс пока не подключал. Думается, если бы захотел, то результат был бы гораздо внушительнее. А вот два архиерея со стремительно набирающими массу цифрами - явно свидетельствуют, что и там, и там стоят силы, впадшие в раж борьбы, именно там и действуют эти пресловутые ресурсы. Игра! Норма - это почти равные умеренные цифры, представляющие других архиереев, в том числе и "другого архиерея". А в случае двух соперников - цыган лошадь надувает. ...Как митр.Кирилла-то несли, а он и не хочет в эти игры играть. Очень интересный факт! 15 декабря 20:49, Дмитрий Камзеев: Раскола хотим? А может для начала займёмся извлечением брёвен из своих глаз, а уж потом будем отыскивать сучки у других? Что мы вообще знаем о митрополите Кирилле, лично, что-ли знакомы. Или кому-то "лавры" протопопа Аввакума не дают покоя, в старообрядцев решили поиграть. Так ведь Аввакум на костёр пошёл за свои убеждения, много ли тут найдётся таких? Не судите, да не судимы будете. 15 декабря 20:52, р.Б.Дмитрий: Маразм крепчает Посетитель сайта 15 декабря 17:16 Очень символично-один на Русской Линии глупость сморозил-а его единомышленники подхватили. Вот так Вы и действуете-где какой бред не услышите-сразу за Истину принимаете и кричите об этом на каждом углу,ревнители Вы наши не по разуму. 15 декабря 21:06, СМЕРШ: Анонимному 13.12 23:46 Другой, не менее известный пример, Митрополит Петр (Полянский), - Местоблюститель Патраршьего Престола. Он был мирянин, и за краткое время, прошел все ступени иерархии. И стал подлинным - МЕСТОБЛЮСТИТЕЛЕМ. Оставаясь им даже за Полярным кругом. 15 декабря 23:20, Посетитель сайта: ДА - Полноценному Поместному Собору! Нет - партсобранию. Зал Церквовных Соборов на 700 мест - глумление над Церковью. Аксиос! - владыке Алексию. 16 декабря 00:48, АНС: Все верно. Или почти все. Если и не всё в статье правда, то правды достаточно. Я бы и от себя какое-каких личных впечатлений добавил. Но не стану. Меня волнует другое: чегой-то все так возбудились? Разве не знали, что Кирилл будет добиваться Патриаршества? Разве не знали, что проталкивать его будут кремляне? Почему же только теперь такая буря негодования? Сдается мне, что языками помолоть многие могут. А вот совершить поступок довелость разве что епископу Диомиду. Где же был протест, когда АП принял еретический "канонический анализ"? 16 декабря 11:29, СМЕРШ: О ревнителях Я думаю, им нравится, когда их называют ревнителями. Гораздо лучше, чем "православнутыми". Но кто они такие? Каков их социальный состав? Чего они, собственно, хотят? Самые активные представители ревнителей - отставные военные. Некоторые - прошли "горячие точки". Имеет место "афганский синдром". Многие были уволены из Армии не по доброй воле, а под предлогом различных сокращений. Есть отставные сотрудники КГБ.(Но - не ФСБ). Есть бывшие некрупные советские начальники. (Они очень активны!) Много учителей, (в том числе, преподавателей ОПК.) Врачи. Главы сельских администраций. Зоотехники, агрономы, Фельдшеры, ветеринары. Мелкие предприниматели. Многочисленные пенсионеры. Благочестивые бомжи. Журналисты из районных газет. Молодежь - участники военно-патриотических клубов. Кадеты. Представители казачества. В основном - жители глубинки. Они, как правило, интересуются историей России и Церкви. Много читают. Мало смотрят ТВ. Те, кто помоложе, - активно пользуются интернетом. Борьбу против либералов в Церкви - напрямую связывают с борьбой против либерализма в стране. Все "западное", "не русское" их разражает. Не толерантны. Часто - агрессивны. Монархисты. Монархизм, своеобразно уживается с любовью к Советской власти. Уверены, что "раньше было лучше." В приходах, как правило, на них - "все держится". Любят богослужения. Особенно крестные ходы. Много священников, чаще - провинциальных, окормляют их, формируя их взгляды. Когда сторонники митрополита Кирилла, говорят о "расколе" - непонятно, что имеется в виду? Даже если бы, теоретически, этих людей не стало, кто бы остался? Трудиться и молиться они умеют лучше других, неопределившихся. Но они не уйдут из Церкви никогда. И никогда не перестанут бороться с ОВЦС. Иосиф Волоцкий со товарищи, боролись с жидовствующими 20 лет. И победили. Прещения, под которые возможно, подпадут некоторые, вряд ли их остановят. Большая часть ревнителей считает владыку Кирилла отпавшим от Церкви, а его действия незаконными. Как бы кто не относился к этим людям - игнорировать сплоченную, пассионарную, достаточно информированную и быстро растущую дружину - невозможно. Если нынешнего Местоблюстителя назначат Предстоятелем, - большая часть его энергии будет уходить на борьбу с защитниками Канонического Православия. 16 декабря 11:48, Олег Донецк: Хотелось бы обратить внимание людей на тот факт, что после развала союза УПЦ МП постоянно находится в своей стране под давление властей! Многие возможно не осознают масштабов этого давления, не знают многих фактов... К примеру в начале 90х националисты силой, с помощью костетов, дубин и цепей!!! пытались захватить Киево-Печерскую лавру!!! Угрозы батюшкам, захваты церквей - это все реальность православия на Украине! В свете вышесказанного хотелось бы, указать на то, что архиереи Украинской православной церкви МП уже почти два десятилетия показывают пример стояния в вере, защиты православия от экуменизма и обмирщения в условиях враждебности государства!!! Особенно хотелось бы обратить внимание на таких архиереев как митрополиты Онуфрий Буковинский и Агафангел Одесский а также архиепископов Августина Львовского и Митрофана Переяславского. 16 декабря 12:15, александр огородников: латынь-язык предтечи О «натиске Ватикана на Восток», «крестовых походах католицизма против православия» написано немало книг, рассматривающих этот вопрос и с политической и с исторической, и с религиозной точек зрения. Но хотелось бы ещё раз, кратко и чётко, высказаться по этому поводу. Потому что большинство верующих в России успокоилось и недооценивает опасность продолжающейся борьбы папства с Православием и Россией; борьбы усилившейся, но принявшей скрытую форму. Но прежде чем расставить все точки над «i» в вышедшем на первое место, вследствие происходящего на наших глазах крушения Америки и главенствующей до последнего момента иудо-протестансткой модели цивилизации, вопросе, нужно однозначно определить смысл некоторых важных терминов и словосочетаний. Вопрос о взаимоотношении католицизма и православия – онтологический и настолько серьёзный, что никакие неправильные «дефиниции», «эвфемизмы» и модная ныне «политкорректность» недопустимы. Итак, первое: истинная вера – ортодоксальная, т.е. православная. Второе: «Согласно Православному Вероучению под единством всех христиан понимается возвращение всех инославных в лоно Православие». И никак иначе! Третье: единственно легитимная власть для христиан – монархия. Любая иная – лишь «временная», по попущению Божию. Четвёртое: внешние церковные связи – прерогатива царя, а не священников-республиканцев. Пятое: Россия была, есть и будет III Римом до конца времён!.. Крушение капитализма в волнах мирового системного кризиса, к возникновению которого приложил руку Фининтерн («творцы катаклизмов»), идёт на фоне торжества союза католического утопического социализма и мессианского социализма Маркса («Призрак» социализма бродит по Уолл-стрит). Сейчас принято во всех бедах винить капитализм и идеализировать «правильный» (по Марксу) социализм, попутно проклиная «неправильный», «реальный», «казарменный» социализм бывшего СССР. Кроме того что социализм в России был «полуфеодальной диктатурой» и «тормозом мировой революции», лично И.В. Сталину во веки веков не простят, что он «марксизм подчинил государству, а не наоборот». И продолжил традиционную политику самодержцев Российских. Вновь популярными становятся Маркс, Троцкий, «мировая революция», а вместо обанкротившихся «демократических свобод и прав человека» людей продолжат дурачить, но уже под лозунгами «всеобщей справедливости» и «комфортной» веры в якобы единого для всех живущих «Всевышнего». Сакрализация «рая на Земле» ищет в экуменической упаковке при навязываемом главенстве католиков. Почему католиков? Потому что протестанты никогда не имели Первоиерарха и ассоциируются с капитализмом, служением Мамоне. Ещё век назад немецкий социолог Макс Вебер обосновал, что «именно протестантская этика, основанная на позитивном отношении к бизнесу, стимулировала развитие капитализма на Западе». А вот социал-демократические идеи очень близки католицизму . Но главное не это, а то, что «сама идея папства о земной централизации Церкви, его тенденция к главенству над всем Христианским миром, напоминает иудаизм с его мондиалистическими стремлениями. (С. Носов «папство и его борьба с Православием», 1993 г.). Покаявшись перед «старшими братьями» - иудеями за тысячелетнее противостояние и допустив к причастию масонов, современные католики не только признали их верховенство, но и объединили усилия по подчинению мира согласно тайным планам. Автор книги «Тайные учения и культы» (2002г.) Г.В. Попов пишет об этом как бы с сомнением: «В страстную пятницу 1998 года папа возгласил: «О нет, не иудейский народ, а все мы являемся распинателями любви». Раввин Ваксман был произведён в командоры Рыцарей Святого Григория Великого – католического монашеского ордена. Главный раввин Рима сопровождал папу в поездке на Святую Землю в канун 2000 года. Если раввины возглавляют католические монашеские ордена, то становится всё труднее понять, кто в действительности определяет позицию Ватикана» Закончу об этом позже, а пока – немного о социализме и капитализме. Хотя феномен социализма со… [используйте форум для подробного обсуждения http://forum.pravaya.ru] 16 декабря 12:50, Посетитель сайта: Смершу иже с ним Труднее всего увидеть и услышать себя со стороны. Свой тон, настрой, свою жесткость и агрессивность, свои категоричные суды... Все это - не русское и не христианское, и не православное. Все это - наследие почти ста лет большевизма, перерождение человеческой души. Простите, но это - духовное плебейство. Цель не оправдывает средства. Средство достижения цели должно быть пронизано, пропитано этой целью, ее смыслом, ее пафосом и тоном. Ужас, что с нами происходит, ужас, что принесли массы людей в церковь... Успокойтесь, положитесь на Господа и Его святую волю, дайте Богу возможность поставить Своего Предстоятеля, кем бы он ни был. Значит, на то будет Его святая воля. Ведь Вы не задумываетесь, что перечеркиваете, кого и что несете. Ведь нынешний Синод был почти что неприкосновенен в течение 18 лет. Все, о чем Вы пишете, было все эти годы. Значит, заодно Вы и эти 18 лет хотите перечеркнуть? А не самое ли страшное - ватикан в наших душах?! Не католицизм, а вот этот космический холод нелюбви, ненависти, безоглядных осуждений всех и вся?! Ваша позиция - это непрекращающаяся борьба с врагами народа. Вместо с борьбы за чистоту собственной души. Хотя Вы и любите крестные ходы и богослужения. Все это само по себе еще не спасает и не очищает человека. 16 декабря 13:10, Посетитель сайта: Фото: http://img-fotki.yandex.ru/get/3302/militarev.7/0_1c8b1_3eb5c3e0_XL.jpg
р.Б. Димитрий Пахомов ошуюю своего командующего Фролова.
Люди, не искушайте нас м.Кириллом, мы в унию не пойдем. 16 декабря 13:48, стоик: латынь-язык предтечи О «натиске Ватикана на Восток», «крестовых походах католицизма против православия» написано немало книг, рассматривающих этот вопрос и с политической и с исторической, и с религиозной точек зрения. Но хотелось бы ещё раз, кратко и чётко, высказаться по этому поводу. Потому что большинство верующих в России успокоилось и недооценивает опасность продолжающейся борьбы папства с Православием и Россией; борьбы усилившейся, но принявшей скрытую форму. Но прежде чем расставить все точки над «i» в вышедшем на первое место, вследствие происходящего на наших глазах крушения Америки и главенствующей до последнего момента иудо-протестансткой модели цивилизации, вопросе, нужно однозначно определить смысл некоторых важных терминов и словосочетаний. Вопрос о взаимоотношении католицизма и православия – онтологический и настолько серьёзный, что никакие неправильные «дефиниции», «эвфемизмы» и модная ныне «политкорректность» недопустимы. Итак, первое: истинная вера – ортодоксальная, т.е. православная. Второе: «Согласно Православному Вероучению под единством всех христиан понимается возвращение всех инославных в лоно Православие». И никак иначе! Третье: единственно легитимная власть для христиан – монархия. Любая иная – лишь «временная», по попущению Божию. Четвёртое: внешние церковные связи – прерогатива царя, а не священников-республиканцев. Пятое: Россия была, есть и будет III Римом до конца времён!.. Крушение капитализма в волнах мирового системного кризиса, к возникновению которого приложил руку Фининтерн («творцы катаклизмов»), идёт на фоне торжества союза католического утопического социализма и мессианского социализма Маркса («Призрак» социализма бродит по Уолл-стрит). Сейчас принято во всех бедах винить капитализм и идеализировать «правильный» (по Марксу) социализм, попутно проклиная «неправильный», «реальный», «казарменный» социализм бывшего СССР. Кроме того что социализм в России был «полуфеодальной диктатурой» и «тормозом мировой революции», лично И.В. Сталину во веки веков не простят, что он «марксизм подчинил государству, а не наоборот». И продолжил традиционную политику самодержцев Российских. Вновь популярными становятся Маркс, Троцкий, «мировая революция», а вместо обанкротившихся «демократических свобод и прав человека» людей продолжат дурачить, но уже под лозунгами «всеобщей справедливости» и «комфортной» веры в якобы единого для всех живущих «Всевышнего». Сакрализация «рая на Земле» ищет в экуменической упаковке при навязываемом главенстве католиков. Почему католиков? Потому что протестанты никогда не имели Первоиерарха и ассоциируются с капитализмом, служением Мамоне. Ещё век назад немецкий социолог Макс Вебер обосновал, что «именно протестантская этика, основанная на позитивном отношении к бизнесу, стимулировала развитие капитализма на Западе». А вот социал-демократические идеи очень близки католицизму . Но главное не это, а то, что «сама идея папства о земной централизации Церкви, его тенденция к главенству над всем Христианским миром, напоминает иудаизм с его мондиалистическими стремлениями. (С. Носов «папство и его борьба с Православием», 1993 г.). Покаявшись перед «старшими братьями» - иудеями за тысячелетнее противостояние и допустив к причастию масонов, современные католики не только признали их верховенство, но и объединили усилия по подчинению мира согласно тайным планам. Автор книги «Тайные учения и культы» (2002г.) Г.В. Попов пишет об этом как бы с сомнением: «В страстную пятницу 1998 года папа возгласил: «О нет, не иудейский народ, а все мы являемся распинателями любви». Раввин Ваксман был произведён в командоры Рыцарей Святого Григория Великого – католического монашеского ордена. Главный раввин Рима сопровождал папу в поездке на Святую Землю в канун 2000 года. Если раввины возглавляют католические монашеские ордена, то становится всё труднее понять, кто в действительности определяет позицию Ватикана» Закончу об этом позже, а пока – немного о социализме и капитализме. Хотя феномен социализма со… [используйте форум для подробного обсуждения http://forum.pravaya.ru] 16 декабря 15:38, Штык: Ревнитель о ревнителях. СМЕРШ дал довольно точный групповой портрет ревнителей. От себя добавлю еще - обманутых вкладчиков и кинутых дольшиков. Добавлю, что ревнители очень любят петь. В основном хором. И ходить. В основном строем. Некоторые ревнители - члены неформального Движения "За нашу Родину!" и "Движения в поддержку Армии." Их любимой песней является: "Встань за веру, Русская Земля!" ("Прощание славянки.") Как у демократов ельцинской поры - "Возьмемся за руки, друзья!" Булата Окуджавы. (ОВЦСовцы тоже любят Окуджаву.) Тут соратник АНС совершенно справедливо спрашивает: "Где же был протест, когда АС принял еретический "канонический анализ"? А его не было. Протеста. Протест начался именно сейчас. Почему? Потому, что протест ревнителей прежде всего - социальный. Мировоззренческий. Национальный. (Я думаю, об этом уже можно говорить.) И лишь потом - религиозный. Точнее, - это социальный протест, принявший религиозную форму. Не знаю, разрешается ли уже произносить слово - Кризис (применительно к нашей стране)? В программе "Время", это скверное слово не упоминают. Говорят мягко: "Рецессия." Или, еще лучше: "Оздоровление," Так вот, КРИЗИС, всегда сопровождается повышенной температурой и лихорадочным состоянием. Сейчас множество людей, потерпевших жизненную катастрофу, становятся сторонниками ревнителей. Миллионы людей навсегда разочаровались в либеральных иллюзиях. В западных "ценностях". Поэтому, иметь сейчас, на Престоле Патриархов Московских, верного западника - полное безрассудство. При всем "почтении к его епископскому сану", как любит выражаться Петр Мультатули. Преемника готовили несколько лет назад, когда народ пребывал еще в неведении, относительно своего будущего "благополучия". Но - сейчас?! Хочется мирно, доброжелательно объяснить поборникам митрополита Кирилла: поймите, в стране происходит экономический катаклизм. За ним селедуют глубокие социальные и мировоззренческие изменения. Ревнители - передовой отряд людей - НИЧЕГО (хорошего) не получивших в ходе изнурительных двадцатилетних реформ. Тяжко переживающих уничтожение своей Великой Родины - СССР. Категорически не воспринимающих, ставшие им совершенно чуждыми, средства массовой информации. Собор, отменивший каноны - привел их в боевую готовность. А Кризис - привел в движение. В лихорадке лютой неприязни ко всему западному, которая охватила сейчас стремительн нищающее население, - образ преуспевающего швейцарского лыжника, проведшего в контактах с Ватиканом сорок лет, вызывает острейшее отторжение. Сложилась новая реальность. С ней необходимо считаться.
За Русь Святую! За нашу Великую Родину! 16 декабря 15:59, СМЕРШ: Посетителю сайта 16.12 12:50 // "Ваша позиция - это непрекращающаяся борьба с врагами народа."// Так точно! Сейчас мы должны бороться уже не только за ДУШУ, но и за саму ЖИЗНЬ нашего народа. 16 декабря 16:27, СМЕРШ: Олегу, Донецк Полностью поддерживаем Олега из Донецка. Мы с Вами! За Веру Православную! 16 декабря 17:13, Дмитрий Камзеев: А что дальше? Мне интересно, что же будет дальше. Вот избрали Патриархои митрополита Кирилла, как будут затем развиваться собатия? Неужели появться ещё одна (несколько) катакомбная церковь "истинно-православных", ответьте кто может. 16 декабря 17:21, Посетитель сайта: СМЕРШу о жизни Жизнь наша - в руках Божиих. Поле битвы - сердца людей. Там дьявол борется с Богом. В том-то и дело, что дьявол слишком много места занял в душах человеческих. Русский солдат был непобедим своим смирением, своей неагрессивностью (Россия не вела захватнических войн),добром своего сердца. Когда же народ начинал духовно падать, озверевать, забывать Бога и терять Его в своем сердце, то попускались и враги, и великие войны с превеликими жертвами.Бороться за жизнь народа - значит, бороться с врагом прежде всего в самих себе, думать и о духовной пользе ближнего, о том, чтобы не растерять хотя бы остатки того великого духовного запаса, который оставили нам Все святые, в том числе в Земле Российской просиявшие.А Вы хотите руководствоваться ненавистью, строить спасение без смирения и любви? Хотите, чтобы Церковь пропиталась политиканством? Да разве этого уже нет сегодня?! Посмотрите по сторонам! И многое Вам откроется в ином свете. Ситуация намного сложнее, а Вы ее упрощаете. 16 декабря 18:50, Штык: Дмитрию Камзееву "А что дальше?" - Дальше рецессия. "Еще одна (несколько) катакомбных церквей" - это какая-то навязчивая идея сторонников митрополита Кирилла. Их неосуществимая мечта. Выдавить нас, как гной. "Кремлевские мечтатели..." "Что же будет дальше?" Да ничего не будет дальше. Ревнители, как ходили в храмы постоянно, занимая первые должности в Приходских Советах, ведя там всю "общественную работу" - так и будут ходить и всем заправлять. Сил и времени у них много. Гламурные, как захаживали в храм, так и будут захаживать. Несколько раз в год. Не больше. Больше они не могут. Хоть им Римского Папу в Патриархи избери. Ревнители как боролись с митрополитом Кириллом, так и будут борться за чистоту исповедания.
Нет, понимаете, - нет у нас желания создавать "истинно-православную церковь", когда есть своя, Православная. И мы чувствуем себя в ней не гостями, а домочадцами. Мы ее никому не отдадим. Даже не надейтесь. Мы просто будем наводить порядок в Церковном доме. Социальные перемены, которые последуют за "рецессией" - нам помогут. Пружина народной боли, сжатая до предела, - распрямляется.
За Веру Православную! За Власть Самодержавную! За нашу Великую Родину! 16 декабря 18:59, СМЕРШ: Посетителю сайта 16.12 17:21 Наша задача - спасти свой народ от духовного и физического истребления. Честь имею. 16 декабря 21:46, Валерий Иванов: Благодарим Правую за Опрос, а Олега (Донецк) за отзыв. Хотелось бы внести важное уточнение. Владыка Онуфрий - не епископ, а МИТРОПОЛИТ, Черновицкий и Буковинский. Один из самых уважаемых иерархов УПЦ МП. Коль речь зашла о жребии, - и его кандидатура должна быть представлена на суд Божий. Если бы выбор происходил на Украине, он занял бы лидирующую позицию, точно также, как владыка Алексий - в России. Поскольку мы хотим сохранить единство Церкви, нам очень важно прислушиваться к мнению православных Украины. Хорошо, когда они нам пишут. Вот, например, Олег - написал искреннее, глубокое письмо. Что касается опроса, то он репрезентативен. О его достоверности говорит то, что процентное соотношение голосов почти не меняется. Это первый признак подлинности опроса. Цифры могут возрастать, но соотношение сил остается прежним. И наоборот, если бы какой то кандидат начал резко набирать рейтинг, это указало бы на подключение административного ресурса. Реальное соотношение - такое, какое мы видим уже несколько дней. Большое число голосов за митрополита Ювеналия, объясняется тем, что многие православные не верят в избрание иерархами владыки Алексия, не смотря на уважение к нему. Наилучшим выходом для архиереев, чтобы не избирать проблемного владыку Кирилла, и в то же время не потерять лицо, является голосование за митрополита Ювеналия. Это означало бы почти продление прежнего Патриаршества. Со всеми его достоинствами и недостатками. Многие рассудительные, умеренно настроенные православные, понимают это. И голосуют за главу Московской епархии, который, к тому же, по обычаю - и должен быть Патриаршьим Местоблюстителем. Тоже выход. Собственно, у нас три мирных выхода: владыки Ювеналий, Онуфрмй и Алексий.(По хиротонии, а не по рейтигам). Кого из трех не избери - будет мир. И один выход - совершенно никакой. В никуда. В Ватиканскую пустоту. В непрерывную борьбу, от которой так устало сердце. 17 декабря 00:00, Посетитель сайта: Валерию Иванову Только не митрополит Крутицкий! Народ Божий должен чувствовать душу и сердце своего пастыря. Здесь не может стоять непроницаемый человек. А вот митрополит Буковинский Онуфрий,уже доказавший свою верность и мужество, свое стояние за Веру, архиепископ Алексий, митрополит Климент, - это архиереи другого времени другой духовной формации. 17 декабря 13:53, ИБ: >Где же был протест, когда АП принял еретический "канонический анализ"?
Андрей Николаевич, Вы к нам несправедливы. Мы об этом писали, сразу, и очень подробно: http://www.pravaya.ru/look/16049, http://www.pravaya.ru/look/16068, http://www.pravaya.ru/look/16071 и др. - всего 8 материалов. 17 декабря 13:58, Посетитель сайта: Дмитрию Камзееву Нет, мы в раскол не пойдем, и не надейтесь :)Это униаты пусть уходят к своим из нашей Церкви. 17 декабря 16:05, р.Б. Игорь: Православные, а где же Ваша христианская Любовь, вера в Промысел Божий о людях и мире? Уподобляетесь беснующейся толпе, которая кричит "Распни Его". Как можно клеймить человека, ненавидеть его, даже если он по-Вашему мнению не прав в чем-либо. Вспомните хотя бы превращение Савла в Павла. Уповайте на Бога, Господь все управит и не творите суд человеческий. На все суд Божий. Помилуй, Господи. 17 декабря 20:20, Дмитрий Камзеев: Штыку "Еще одна (несколько) катакомбных церквей" - это какая-то навязчивая идея сторонников митрополита Кирилла. Их неосуществимая мечта. Выдавить нас, как гной. "Кремлевские мечтатели..."
Ну откуда столько агрессии? Лично я наблюдал митрополита Кирилла только по телевизору (думаю вы тоже) и уменя сложилось о нём мнение, как об образованном, умном и добром пастыре. А иточники информации КП и МК... ну вы меня извините. Я русский, православный человек в "партии" митрополита Кирилла не состою. И честное слово потрясён царящей здесь агрессией. 18 декабря 00:48, священник Анатолий.: ИЗБРАНИЕ ПАТРИАРХА. Не человек избирает Патриарха, но Дух Святой. Кому быть Патриархом, предопределено Богом. 18 декабря 01:45, Да Вы с Луны свалились!: Штыку, р.Б.Игорю, Священнику Анатолию и им подобным Вы не пробовали кроме телевизора,ну например, еще прочитать Интернет-сайты. В том числе официальные. Если бы вы попробовали, то вы бы увидели, что читать КП-МК нет никакой необходимости. Все уже давно говорится открыто. И тесная связь с Ватиканом - только часть Проекта по интеграции Православной Церкви в глобальные мировые структуры, в новый мировой порядок. Запустите поиск и Вы найдете высказывания, например, дьякона А.Кураева, вроде "каноны поцелуйте и на полку положите" (пропагандитский вариант политкорректного "каноны имеют , прежде всего, историческую ценность")и много еще чего. Это не случайно. Проект потребует фундаментального пересмотра Предания. При чем здесь "где ваша любовь"? Мы не обещать любить ереси, как раз наоборот.И именно наше мнение заставило другого проводника этого проекта о.В.Чаплина, как сообщает сайт Радонежа (точный адрес-в моем посте на другой ветке), утверждать , что , вообщем , молиться совместно с католиками - нехорошо. Хотя на этом же сайте несколько месяцев назад Митр.Кирилл говорил обратное. Разве пассивная позиция (чем бы вы ее не обосновывали - "Бог Сам все устроит", "смирение","Церковная дисциплина"и т.д) более соответствует Церковной Традиции, чем открытое, твердое и честное противостояние ереси? Конечно при полном понимании, что мы все грешны и сами можем заблуждаться? Церковь - не государство. Государству альтернативы нет, а здесь очень высока вероятность раскола. И вина будет лежать не на "врагах, которые хотят опрочить и т.д.", а на еретиках, которые попытаются силой подчинить нас себе. 18 декабря 10:52, Штык: С Луны свалились? А причем тут Штык? Почитайте отзывы Штыка или других наших соратников. Есть ли хоть в одном из них поддержка позиции митрополита Кирилла и его окружения? Нет. И быть не может. Мы всегда боролись и будем бороться за наведение порядка в нашем Церковном доме. За соблюдение канонов. Будем призывать на молитвенную помощь святителя Геннадия Новгородского и преподобного Иосифа Волоцкого, которые, как и мы грешные, боролись с ересью жидовствующих. И одолели ее. С Вашим мнением полностью согласны. Не согласны только с шутливым "ником". Время сейчас не шуточное. Но это - дело вкуса. А в остальном - полностью поддерживаем! Лучше и не скажешь. Помоги, Господи! 18 декабря 11:40, Пересвет: Продвинутые ждут продвинутого. Года два назад я беседовал с редактором областной газеты. Спросил: - Вы православный? В Церковь ходите? - Крещен... В Церковь вашу не хожу. Но скоро начну ходить. Вас ждут большие перемены. - Какие? - У вас будет новый Патриарх. Службы будут вестись на русском языке. Вы перейдете на новый стиль. На службах можно будет сидеть. Вы станете молиться с представителями других конфессий. Тогда я, и многие другие, придем в Церковь. - А сейчас? - Сейчас - нет. Да и к кому ходить? У вас во всей епархии - всего два-три продвинутых священника. И они очень заняты. И дальше начал говорить от том, что у него Бог "в душе", что религии, это всего лишь перегородки, не достигающие до неба, что православие - идеология ксенофобов, и другие обычные глобалистские глупости... Продвинутые - уже тогда ждали Продвинутого. 18 декабря 12:47, Валерий Иванов: Мы против ВНЕШНЕГО управления. Нельзя сидеть сложа руки. Ничего "само по себе" не происходит. Сейчас необходимо не только молиться, но и крепко потрудиться для спасения души и Русской Церкви. Просидим на диванах - погубим и то, и другое. Полностью согласен с позицией нашего соратника Штыка! ЗА ВЕРУ ПРАВОСЛАВНУЮ! ЗА НАШУ ВЕЛИКУЮ РОДИНУ! Мы должны сейчас сделать все, чтобы ни одно письмо против местоблюстителя из Ватикана не сгинуло в сортирах ОВЦС. Люди пишут тысячи писем! Это глас простого народа, чьими молитвами и трудами созиждется Церковь. И они возмущены! Потому, что ни одно письмо - не зарегистрировано. Ни на одно обращение - нет ответа. Так дело не пойдет! Мы должны фиксировать все письма и обращения против неприемлемой кандидатуры. Во многих приходах и особенно - в монастырях - не поминают местоблюстителя. Это ли не знак вам, нарушители канонов? Сейчас каждый голос каждого хранителя веры православной - должен быть озвучен. Дабы те, кто соберется на Собор, ( а по сути - на не полное, не каноническое - собрание,) - знали мнение Церквовного народа. Знали, какую страшную беду они навлекут, введя вопреки воле православных, по сути - ВНЕШНЕЕ церковное управление. 18 декабря 13:49, Да Вы с Луны свалились!: Штыку Простите великодушно, действительно моя ошибка. Это был пост "Дмитрий Камзеев: Штыку".Недогляд вышел. А мой ник - это спонтанное восклицание на статью Петра Мультатули в защиту Митр. Кирилла на этот же сайте,ну и просто чтобы не менять. Еще раз простите. Но и с Вами можно поспорить. Чтобы бороться с явлением, надо правильно его назвать.Иначе Вы будете бороться не с тем и выберете не то оружие. То, что происходит, не есть экспансия католицизма и не есть ересь жидовствующих. Да, мы ищем аналогий в прошлом и часто это помогает. Но не надо застревать в прошлом. Перед нами - новый вызов. Понимая это, многие православные люди идут за этими..ммм..модернистами считая, что либо мы встраиваемся в глобальный мир, либо уходим в этногетто. Нужно искать (и очень быстро)"царский путь" между сохранением Традиции и действительно встраиванием в глобальный мир. Только это МЫ должны делать, а не выпускники кафедры атеизма с темной биографией, ставшие вдруг великими миссионерами. Эти-то встраиваюся "по полной", Традиция будет истолкована и извращена ими до неузнаваемости (делается это уже открыто). В этом связи,например, Ваш призыв к самодержавной власти мне кажется шагом не в том направлении. Ну и многое другое...Но, может , я и ошибаюсь. Еще раз, простите. 18 декабря 14:11, Штык: "С Луны.." Нам очень понравилась Ваша реакция на милицейский окрик П.Мультатули. Во многом согласны с Вами! Спаси Господи! 18 декабря 16:57, ТОЖЕ КАЗАКИ Честно говоря, поначалу просто не п: ТОЖЕ КАЗАКИ
Честно говоря, поначалу просто не поверилось, что почти в центре столицы может возникнуть такая вот причина конфликта - памятник группенфюреру СС и другим фашистским прихвостням. Но - такова реальность. Сразу за калиткой, ведущей с улицы в храмовый двор, начинается мемориал с поминальными крестами и обелисками. Проходящие мимо верующие останавливаются, крестятся, кланяются. Там памятники тем, кто, несомненно, достоин поклонения, - генералам, офицерам, рядовым, сложившим головы в годы революции и гражданской войны, проявив верность присяге. Но рядом же на памятных досках выгравированы фамилии некоторых фашистских генералов и казачьих атаманов, пошедших в услужение к Гитлеру. При этом список увенчивают слова, настраивающие на благоговение: «Павшим за веру и Отечество». У молившейся рядом старушки я спросил, знает ли она, что осеняет крестным знамением памятник эсэсовцу. Та шарахнулась от меня как от сумасшедшего, бормоча: «Свят, свят, свят».
- Конечно, далеко не все прихожане знают, кто такие Панвиц, Султан-Гирей, Туркул и другие, - говорит один из руководителей храмовой общины, отец Алексий. - Ведь все памятники осенены православными крестами. Люди и верят.
- Но как же настоятель храма допустил такое кощунство? - удивился я.
- Дело в том, что, когда инициативная группа во главе с неким Бремзесом начала создавать мемориал, настоятелем храма был отец Борис. Он воспротивился действиям группы Бремзеса. Последний поднял шум в прессе и на телевидении: мол, попы препятствуют всеобщему примирению. Отца Бориса перевели в другой храм. Так на территории храма и появился памятник Панвицу и его подручным атаманам. Правда, его установка проходила под знаком реабилитации группенфюрера СС фон Панвица Главной военной прокуратурой...
В Главной военной прокуратуре мне предоставили возможность ознакомиться с материалами уголовных дел Панвица и Ко. Вот несколько цитат.
Из стенограммы заседания военной коллегии Верховного суда СССР от 15-16 января 1947 года: «Предварительным и судебным следствием установлено: фон Панвиц Гельмут в 1941 году, являясь командиром головного ударного отряда 45-й немецкой пехотной дивизии, активно содействовал проведению немецко-фашистскими солдатами расправ и насилий над советскими жителями на территории Советского Союза, временно оккупированной немцами...
В апреле 1943 года Панвиц сформировал казачью «добровольческую» дивизию из белогвардейцев и военнопленных казаков... Казаки дивизии Панвица учиняли массовые расправы над мирным населением, расстреливали ни в чем не повинных людей, насиловали женщин, грабили и сжигали населенные пункты».
Из показаний фон Панвица: «Продвигаясь от Брест-Литовска до Курска, подчиненный мне ударный и другие отряды 45-й пехотной дивизии уничтожили ряд сел и деревень, разрушали советские города, убили большое число советских граждан и также грабили мирных советских людей.
Я признаю себя ответственным и за то, что начиная с осени 1943 года руководил боями подчиненной мне дивизии против югославских партизан, допускал в зоне действия дивизии расправы казаков с мирным населением, выполнял преступные приказы гитлеровского верховного командования и циркуляры СС... Из многочисленных преступлений, совершенных подчиненными мне казаками в Югославии, мне припоминаются следующие факты.
Зимой 1943-1944 годов в районе Сунья-Загреб по моему приказу было повешено 15 человек заложников из числа югославских жителей.
В этом же районе в 1944 году были расстреляны три местных жителя якобы за шпионаж, хотя фактов их шпионской деятельности не было.
В конце 1943 года в районе Фрушка-Гора казаки 1-го кавалерийского полка повесили в деревне 5 или 6 (точно не помню) крестьян. Казаки 3-го, 4-го и 6-го кавалерийских полков в этом же районе учинили массовые изнасилования югославских женщин. В декабре 1943 года подобные же экзекуции и изнасилования были в районе города Брод (Босния). В мае 1944 года в Хорватии, в районе южнее города Загреб, казаки 1-го полка сожгли одну деревн… [используйте форум для подробного обсуждения http://forum.pravaya.ru] 18 декабря 21:17, Посетитель сайта: Очень не хочется верить о том, что написано в статье про митрополита Кирилла, допустим это правда, что же тогда другие архиереи молчат, не борются за "чистоту рядов"? Поймите я просто хочу разобраться, я мирянин и не искушён в богословских вопросах. Естественно мы (православные) обязаны крепко держаться предания и следовать заветам апостолов и только в православии находится благодать и истина. Однако "верую во единую святую, соборную и апостольскую церковь" и если собором будет избран патриарх неважно м. Кирилл или кто-либо другой мы должны со смирением это встретить. И ещё кое-какие мысли: на мой взгляд не следует так откровенно и агрессивно осуждать наших архиереев, даже если в ихней биографии "не всё чисто". Обратите внимание на то, что в нашей "свободной прессе" мы никогда не встретим компромат на раввинов, мулл, далай-лам и др. Все помои жидовской прессой льются на православных, ну с жидами-то всё понятно, но нам зачем им подпевать? 19 декабря 02:58, menashe: Да Вы с Луны свалились!: СПОР НИКОДИМЦЕВ МЕЖ СОБОЮ...
Основные кандидаты в Патриархи всея Руси прямо или косвенно связаны с одним торгашеско-экуменистским кланом, проводящим тот же курс, что и кремлёвская верхушка. Поэтому гадать, кто возглавит РПЦ, можно бесконечно, но сей увлекательный процесс не имеет ни малейшего смысла.
Кто займёт место скончавшегося патриарха Всея Руси Алексия II? Когда председатель отдела внешних церковных (ОВЦС) сношений митрополит Смоленский и Калининградский Кирилл стал местоблюстителем опустевшего престола, большинство комментаторов сочли, что вопрос решён. Энергичный иерарх, то учащий нас жить с телеэкрана, то благодарящий путинюгенд за травлю опального епископа Диомида, скорее всего, и возглавит крупнейшую в мире православную церковь. Тем более есть мнение, что на Лубянке его тексты за подписью «Михайлов» знают ещё с советских времён.
Другие обозреватели напоминали, что на прошлых выборах патриарха покойный Алексий победил тогдашнего местоблюстителя митрополита Киевского и всея Украины Филарета, отчего тот так обиделся, что отколол от Русской Православной Церкви часть приходов. Зато Алексий, как и его предшественник – патриарх Пимен – успел поработать на важнейшей должности Управляющего делами Московской патриархии, которым ныне является митрополит Калужский и Боровский Климент. Отмечается, что в последние годы именно Климент считался фаворитом и патриарха, и президента Владимира Путина, сопровождая их в зарубежные поездки, положенные по рангу главе ОВЦС.
Кроме того, Кирилл выступил против участия религиозных деятелей в Общественной палате, и вместо него там оказался управделами патриархии. Репутация местоблюстителя изрядно пострадала, когда патриаршье внешнеполитическое ведомство уличили в торговле водкой, сигаретами, алмазами и прочим доходным товаром. (Лишь на куреве и только за 1995-96 гг. отдел заработал 98 миллионов рублей). Наконец, есть мнение, что большинство избирающих первосвященника РПЦ иереев побаивается решительного и властного Кирилла, как опасались лидеры компартии Троцкого в 1924 году и Берию в 1953-м. Поэтому вполне возможно избрание того же Климента или хозяина крупнейшей в России епархии митрополита Крутицкого и Коломенского Ювеналия.
Куда меньше шансов у зарубежных иерархов – киевского митрополита Владимира, минского Филарета и управляющего казахскими приходами Мефодия. Если же ни одна кандидатура не получит решающего перевеса, есть вариант поставить патриархом главу Ленинградской и Ладожской епархии Владимира. Ему через несколько месяцев 80 лет исполнится, а там глядишь и расклад сил окончательно определится.
Гадать на кофейной гуще можно бесконечно, но смысла сей увлекательный процесс не имеет ни малейшего. Все основные кандидаты по сути один и тот же клан, имеющий общую экономическую и духовную основу. Разумеется, отдельные члены клана могут искренне ненавидеть и сживать друг друга со света, но курсом пойдут единым. Суть этого курса та же, что и у кремлёвской верхушки – зарабатывать огромные деньги через максимальную интеграцию в международные структуры, а дорогим россиянам, чтобы не ворчали, виртуозно вешать на уши патриотическую лапшу. Для этого владыка Кирилл ещё 11 лет назад призывал сделать РПЦ «полноправным субъектом рыночной экономики», руководитель Штаба гуманитарной помощи при ОВЦС, тогда ещё архиепископ Климент ассистировал ему в табачном бизнесе, а в Петербурге сигаретами бойко торговало действовавшее под патронажем митрополита Владимира ООО «Возрождение».
Налаживать связи с сигаретной корпорацией «Филипп Моррис» и прочими западными концернами куда проще, если ты свой человек для тамошних хозяев мира сего и способствуешь выгодной им глобализации. Религиозной её составляющей уже не первое десятилетие является экуменизм, то есть движение за слияние христианских (а в последнее время и не вполне христианских) церквей. Внедрил его к нам духовный учитель Кирилла и Ювеналия митрополит Никодим, возглавивший в 1960 году Отдел внешних церковных сношений, в 19… [используйте форум для подробного обсуждения http://forum.pravaya.ru] 19 декабря 11:11, Григорий Северов: Раздел статьи "свидетельство внешних" был приведен только потому, что Устав РПЦ, согласно апостольской заповеди, требует, чтобы кандидатура Патриарха имела доброе от них свидетельство. То, что приведено в этом разделе - это то, что обсуждается уже в течение 15 лет - таково свидетельство внешних, мы его никак не комментируем, а только отмечаем.
Для нас, конечно, оно не особенно важно. Для нас важны факты, приведенные в разделе "свидетельство верных" - это вероучительные вопросы, и отвечать на них придется. 19 декабря 11:39, Доброволец: патриотам Забавно читать, как там и сям православные патриоты говорят:великая советская родина,отец народов итд .Попробывали бы детей открыто, при всех, в церкви причастить или на работе о вере заговорить в то время,сразу бы или на проработку или в дурдом, а при антинародном режиме раздухорились.штык,смерш,майор,вы дорогие мои выбрали бы что- нибудь одно. 19 декабря 13:29, svyatoslav: Кому нужна эта демократия. Народ православный! Не достаточно ли демократии во всех Ваших комментариях и выступлениях? Не так ли и ветхозаветные иудеи шли против воли Господней, требуя своим царем Саула? Всякая демократия есть служение лукавому. Лучше молитесь о России, и Господь Сам все Управит так, как должно быть. Пусть каждый спасется сам, подавая пример благочестия окружающим, и тысячи других вокруг него спасутся. Молитесь и верьте, и по вере вашей дано вам будет. Ничего в жизни нашей не происходит без Промысла Божиего. Вы молитесь не на Патриарха, а на Бога, Патриарх всего лишь слуга Его, и если он не будет достоин своего Господина, засохнет как смоковница. Бывает и грешный, становится праведным и тот, кто внешне казался праведным, окажется Иудой. Во всем положитесь на Бога! раб Божий Святослав. 19 декабря 13:54, р.Б.Дмитрий: Ответ клеветникам Прочитайте статью, в которой в пух и прах разбиваются все измышления хулителей владыки Кирилла! http://www.rusk.ru/st.php?idar=105575&send=1 19 декабря 15:31, FYC: Согласен по Штыком. Вопрос до уровня религиозной проблемы еще не дозрел. Протест против жулика - это протест социальный. Протест против изменника - национальный. Надобно в России сначала быть русским. А потом, если получиться, стать православным. Мы еще первую стадию мировоззренческого созревания не прошли, а уж жаждем большего! Второй Рим пал ведь оттого, что его некому было защищать. Мы готовы к тому, чтобы Третий Рим окончательно стал прахом? Кирилл - пустяк, если России не будет. Вопрос не в нем, а в том, удастся ли сохранить (точнее, восстановить) Россию как родной ром для Православия. Если нам не быть русскими, то и православными не быть тоже. 19 декабря 20:29, Да Вы с Луны свалились!: to menashe Не совсем понятно, почему Вы обращаетесь ко мне. Мой отклик как здесь, так и на другой ветке относился не столько к кандидатам ( я в этом и многих других смыслах - абсолютный пессимист), сколько к пассивной и часто откровенно холуйской (да простит меня администрация сайта) позиции людей, именующих себя православными. Вы знаете, вот это угнетает даже больше, чем сложившееся положение. Мы - Рабы Божии, но не рабы Церковной Иерархии. Если человек навредил лично тебе, ты должен простить обидчика. Если навредил вере, ты ДОЛЖЕН обличить этого человека. Это диктуется канонами Церкви, а не "демократией", как тут пишут. Да, часто ситуация - смутная и , действительно, большинство средств массовой информации - против Церкви. Судить на основании информации в наших газетах и ТВ не стоит даже о политике. А уж о Церкви. Но , простите, ситуация-то совершенно другая. Если, к примеру, дьякон.А.Кураев по телевизору говорит, что Чудо Благодатного огня - подделка (там еше и его язык впечатляет!), а Митрополит Кирилл говорит (сообщение было на сайте Радонежа),что каноны уже не являются обязательными, то нам что думать? Что это их двойники "клевещут и шельмуют"? А еще лучше - вообще не думать, молится - и все само -собой устроится? Я думаю, что большинство из этих, по сути, отрицающих Традицию (она - очень боевая) людей..ну, так сказать - на службе. Бог им судья. Но где остальные? Опять же много людей разделяющих "русское" и "православное". Я считаю их искренне заблуждающимися. Откуда бы не "есть пошла Руская Земля", вы не выбросите 1000 лет духовной истории, какой бы она не была. Повторюсь. Мы должны стать современными без потери Традиции. Это возможно (пример,-Япония).И путь к "истокам" (языческим) и путь покорности любым преобразованиям этого века (чем занимается команда глобалистов внутри Церкви подобно команде перестройщиков в ЦК) - это пути в никуда. Они навязываются нам как навязылась ложная дилемма - или "демократия" (в гайдарочубайсовском издании)или коммунизм с "концлагерями". Впрочем, эти пути -легче и , по комментария видно, что большинство пойдут ими. 20 декабря 11:23, М.Яблоков: р.Б.Димитрию Так ведь автор этой весьма спорной статьи иеромонах Никон (Белавенец) под запретом... :-))) 20 декабря 13:11, Виктор Захаров: р.Б. Димитрию Пытался опубликовать этот коммент на Русской Линии, но они его удаляют. Вот и до такого дошли.
О статье иером.Никона Белавина. Печальная статья. Еще печальнее, что редакция Русской Линии солидаризировалась с автором. Что ж, надеемся, если владыка Кирилл станет Патриархом, о.Никон станет архимандритом. Но все-таки! В статье почти ничего не сказано по сути вопроса, сплошное шапкозакидательство и большевистская риторика: "Гнать из Церкви поганой метлой". А кто Вы, собственно, такой, г.иеромонах, чтобы гнать кого-то из Церкви? Не много ли на себя берете? Ваше личное отношение м.Кириллу как и излорженные в статье диферамбы нас не интересуют. Вы говорите, что по инициативе м.Кирилла на Соборе были запрещены совместные молитвы? Да что Вы? Не может быть. Еще за полгода до Собора м.Кирилл утверждал не только то, что молиться с католиками можно, но и говорил, что переход из католичества в православие не может быть оправдан.
Вот его слова: "…Я вообще-то не понимаю, как можно переходить из православия в католицизм, либо из католицизма в православие. Это вызывает серьезные сомнения экклезиологического характера" (Из интервью, данного польскому информационному агентству "КАI", 8 ноября 2007 г.): http://ekumenizm.wiara.pl/wydruk.php?grupa=6&art=1194477122&dzi=1153917918&katg
Так что, за полгода такая перемена? Все время, что мы знаем м. Кирилла, он делал несовместимые с Православием высказывания. Так пусть же публично покается, и опровергнет их - все вопросы отпадут сами собой. 20 декабря 13:14, Юрий Букварев: (взято с РЛ). О иеромонахе Никоне Белавинце В 1991 году издательским отделом Свято-Троице-Сергиевой лавры в серии брошюр «Троицкий благовестник» (их было выпущено до 1991 г. несколько десятков) вышла в свет очередная книжица под названием: «Об антиправославных взглядах протоиерея Александра Меня». Брошюра эта содержала серьёзный разбор всех догматических извращений православного вероучения о.А.Менем, содержащихся в его многочисленных трудах. Я был причастен к распространению этой брошюры и могу свидетельствовать, что когда я отнес несколько её экземпляров моим знакомым в редакцию газеты «Московский церковный вестник», один из ответственных сотрудников этой единственной в то время православной газеты, а именно г-н Белавенец (ныне – иеромонах, автор статьи, на форум которой я посылаю это сообщение) помчался с экземпляром этой брошюры к митрополиту. В результате – в ближайшем номере «МЦВ» появилась заметка, в которой осуждалось издание этого труда, раскрывающего верующим глаза на антиправославный характер трудов протоиерея А.Меня. На этом выпуск брошюр «Троицкий благоветник» в Троице-Сергиевой лавре больше не возобновлялся. Дальнейшее обсуждение статьи возможно только на форуме → |
|
|
|
Новости сайта
версия для печати
отправить email
Согласно Уставу РПЦ (IV, 17) кандидат в Патриархи должен «отличаться приверженностью к каноническому правопорядку; пользоваться доброй репутацией и доверием иерархов, клира и народа; «иметь доброе свидетельство от внешних» (1 Тим. 3, 7)». То, что кандидатура м. Кирилла не проходит ни по одному из указанных требований слишком очевидно, чтобы можно было закрыть на это глаза. Ведь после извержения из сана епископа Диомида трудно найти более скандальную личность во всей нашей иерархии, чем м. Кирилл. Причем негативное отношение к этой кандидатуре сформировалось как у внешних, так и у «внутренних», т.е. верных чад РПЦ.
